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Automóviles y Camionetas

ruido de golpe como valvulas contra piston

andreslp1977
hace 3 años
hace 3 años
Problemas con inyectores  cammon rail delphi  
andreslp1977
hace 3 años

hola. tengo un clio 1.5 dci 2003 , se armo motor nuevo, pero cuando le doy arranque .suena como si golpeara valvulas contra el piston, ademas de un motor muy inestable con vibraciones.sacando los inyectores y dando arranque para que gire el motor no se escucha ningun ruido de golpe, puede ser que se peguen los inyectores y sea ese el golpe? lo que note es que dos de los inyectores salieron llenos de tisne y dos mojados.y el auto el maximo de arranque que paso fueron 15 segundos como mucho.

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lopeztab
lopeztab
567
hace 3 años
hace 3 años
Hola, si se armo el motor nuevo, yo diria varias cosas, rectificaron la tapa de cilindros, capaz se pasaron de medida, otra cuando sacas los inyectores, el motor no obtiene compresion, por lo que el ruido puede disminuir mucho, y otra cosa que te haya quedado un diente de la distribucion corrido, primero revisa esto u!timo, ojo que el clio es complicado de punto, yo he escuchado motores grandes diesel, que las valvulas pegaron en los pistones y es un ruido infernal, pero feo de verdad, y el motor duro 10 minutos, algunas valvulas quedaron incrustadas en los pistones, esto fue en un scania 76 al que por error se pusieron pistones de 111, que no traen entrada para las valvulas, si el ruido es muy feo, desarma y fijate lo que esta pasando, suerte y saludos
Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años
hace 3 años
No conozco ese motor pero te paso consejos generales para diesel aparte de las observaciones del colega lopeztab.
Si tenes boroscopio podes mirar dentro del cilindro si hay algún tipo de daño, hay unas cámaras USB bastante económicas que sirven en reemplazo de esta herramienta.
Si al mover el cigüeñal manualmente no hay roce notable no creo que se estén tocando pistones con inyectores, más aún si los cilindros tienen precamara de combustión en vez de ser de inyección directa pura.
Si rectificarse tapa tratá de usar el método del "plomo" para determinar el espacio entre está y el pistón (en algunos casos es necesario el boroscopio para colocarlo correctamente en posición y no tener que desarmar tapa)
 Puede ser que los inyectores se queden "abiertos", especialmente los que salen mojados y tengas "golpe hidráulico", si se acumula gasoil y el pistón golpea el líquido puede romper cualquier cosa (cigüeñal, biela, pistón, tapa de cilindros) pues el líquido no se comprime.
En algunos casos se da por un fallo en el inyector, especialmente en los capacitivos que precisan una resistencia de unos 200k para "descargarlos") puede ser tambien por suciedad en las tuberías, que se hayan trabado abiertos o por falla en la unidad controladora. En ese caso se deben medir con un tester los inyectores y deben acusar la resistencia que figura en el manual (a algunos modelos hay que agregarla externamente). Luego con el inyector desconectado y "afuera" del cilindro accionar manualmente el arranqué sin poner en contacto (desconectar los cables que dan la orden de arranque y alimentan el automático) No deben siquiera gotear. 
Otra cosa que puede hacer ruido son los botadores hidraulicos, si no llega aceite no se expanden, no ajustan la luz y escuchas como golpe de martillo de las valvulas contra el botador vacío. En algunos motores los botadores se alimentan por un rail de aceite externo que puede tener conexiones en ambas puntas, si lo pusiste en la punta tapada no va a funcionar (algunos MWM seguro son así).
Saludos

 
andreslp1977
hace 3 años

hola gracias por la respuesta, la tapa fue rectificada y medida la salida del piston con respecto a las valvulas asi tener la medida de la junta, no creo que sea ese el problema, igual voy a revisar el punto denuevo, con respecto al boroscopio tengo uno pero es del tamaño de la punta del inyector y entra muy justo, no quiero que se quede adentro y despues tenga que desarmar para sacarlo . si puede ser que no cargaron los botadores , por que no deje el auto en marcha ni 1 minuto por las dudas. no pense que los botadores suenan tan fuerte,voy a revisar denuevo a ver que pasa.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años

Tal vez supuse mal al leer... En qué salieron mojados los inyectores? En diesel o en agua?
En ambos casos es probable que tengas golpe hidráulico y ese sea el problema. Controla que los inyectores cierren al estar desenergizados si es diesel. Desarma y controla la junta y planicidad de tapa y block si es agua.

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Mangel HH
Mangel HH
19.786
hace 3 años
hace 3 años
Hola.
Este motor es muy delicado en el sistema de inyeccion.  A la distancia parece indicar una fuga de  inyectores, por lo tanto al perder presion el sistema causa esta situacion, en algunos casos el motor no arranca.   Saca los retornos de gasoil y colocando recipientes observa  el caudal en cada uno.  Por supuesto desconozco si se realizo control sobre los inyectores.
Salu2.
andreslp1977
hace 3 años
hace 3 años
hola gracias por las respuestas, el motor se hizo completo tapa y block con plano de block tambien,lo puse a punto lo gire a mano y no se escucha ni sente un golpe de nada . lo mismo haciendolo girar sin inyectores dandoles con el arranque, el problema surgio cuando lo arme y di arranque , que se escucha el golpe, como si fueran valvulas creo yo ,pero me comentaron que pueden ser los botadores y tambien los inyectores eso hacen mucho ruido si quedan pegados, este domingo voy a ver si lo vuelvo a controlar con el punto nuevamente, los inyectores no fueron controlados antes y el auto paso parado mas de un año antes de arrancarlo.por eso me tiro mas a que esten pegados.aunque supongo que los dos que salieron tisnados andan bien y los que salieron mojados de diesel son los del problema.

andreslp1977
hace 3 años

bueno revise puesta a punto nuevamente cambie de lugar inyectores y sigue arrancando muy inestable y tiemblea el motor con los mismos ruidos como si fuera valvula pero es como mas ronco el sonido, igual desarme bomba y inyectores y los mande a revisar a una empresa que se dedica al cammon rail, veremos lo que cuesta la reparacion. tambien mire y no se si alguno tiene conocimiento ,en poner el sistema que se vende de adaptacion con bomba mecanica que esta en mercadolibre.o vender el motor y cambiarlo por uno naftero. la verdad que no se que hacer si no se soluciona.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años

Controla el estado de los cables, especialmente el sensor de presión del common rail. Tal vez se cortó o tiene un falso contacto y la ECU piensa que la presión es baja y deja demasiado tiempo abierto el inyector.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años

Que problemas tenía antes el motor que teminaste haciéndole ese trabajo?

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andreslp1977
hace 3 años

hola .el motor empezo con el problema que el rulito de inyeccion nunca cortaba, pero funcionaba normal el auto, despues de un tiempo el auto corto una valvula y se clavo en el piston. asi que para no tener problemas motor nuevo.completo poniendo camisas estandar.el mecanico que lo tenia tardo mucho tiempo en armarlo y no arrancaba el auto,asi que se lo sacamos y se mando a uno en diesel, lo arranco pero fallaba mucho y golpearon valvulas, asi que le hice tapa nuevo denuevo ,pero arrancaba con falla y un sonido raro.y saque bomba e inyectores ,y mande a revisar .

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andreslp1977
hace 3 años

ahora me confirmaron bomba e inyectores jodidos, la reparacion 120 lucas. ya no se si comprar el kit que venden a mecanico que son 20 lucas menos. o cambiar el motor . que anda por 170 lucas. la verdad una locura que un arreglo salga casi como un motor nuevo.

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andreslp1977
hace 3 años

bueno gente al final reparamos bomba y inyectores todo a nuevo, arranco perfecto ,solo que me ventea por un inyector, puse arandelas nuevas que me las dieron donde los repararon , limpie los conductos pero sigue en perdida por un inyector sopla mucho,lei que hay que pasar un escariador ,repasar el asiento del inyector.cuando saque el inyector vi la arandela que estaba quemada la mitad , al ser nuevo todo se nota, sera solo asiento? me dijeron tambien que les de entre 3 y 4 nm de torque al apriete de los inyectores. eso esta bien yo les di 3 y medio.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años

Fíjate que la tuerca del inyector no tenga alguna rebaba dónde asienta, a veces una herramienta le hace algún daño y una pequeña diferencia hace problema, si tiene limala.
También podes probar recocer la arandela nueva antes de colocarla ponela al rojo durante 10 segundos para que se ablande mas.

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andreslp1977
hace 3 años

hola, probe todo y nada, y un vecino me dijo que intente tirandole con un aerosol por la entrada de aire ,y arranco sin problemas, se ve que le quedo aire en la cañeria y no lo dejaba arrancar. lo malo ahora es que dejandolo en marcha y controlando que caliente y que el electro funcionara correcto, y asi fue, cuando intente moverlo ,se giro un metal. y una lastima para mi por que los de la rectificadora no se hacen cargo por que paso mas de un año que tengo el block y se lo sacamos a los mecanicos que lo tenian por que no lo terminaban. asi que ahora a desarmar y ver que daño hizo.

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lopeztab
lopeztab
567
hace 3 años

Hola, lastima, pero como sabes que se giro un metal, el motor se clavo? Comenta, saludos

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andreslp1977
hace 3 años

hola, le pedi ayuda a un vecino que esta metido en mecanica y me digo que se esta agarrando como si fuera un metal. la verdad que desarme y no vi nada raro rallado normal y casi nada , sin arañazos ni nada, ahora tengo que ponerlo denuevo pero mi torquimetro es el minimo 2.8 kilos y me pide de fabrica 2 kg y 40 grados, no se como voy a hacerlos.no encuentro el kilo total de biela y bancada pero solo en kg

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 3 años

Lo que pide fábrica es darle torque hasta los 2kg, y luego darle 40 grados más de giro al perno, o tuerca. Pero eso es generalmente con espárragos o pernos nuevos que no están estirados. Fíjate si en el manual dice que debe reemplazarse los espárragos al abrir el motor.

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