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Electricidad Automotriz

Alternador indiel NO CARGA!!!!! Ford F100

mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Hola gente amiga, les traigo un problema que me está complicando un poco. El como hace un mes empezó a cargar poco, por momentos cargaba, por otros no, pero andaba... Ayer me propuse repararlo y guiándome por respuestas que surgían de otros miembros del foro encontré el problema. Un diodo positivo otro negativo estaban jodidos (llegué a esta conclusión después de desoldarlo del bobinado del estator y medirlos con un tester), y entonces los cambie, solo los 2 diodos, soldé todo de nuevo, coloqué y.... perfecto!!! cargaba regulando 12,8 y a muchas vueltas 14.1, pero siempre parejita, el tablero ganó brillo a la noche y el burro volvió a girar con fuerza a darle arranque. Hasta ahí todo bonito, pero hoy me fui a dar una vuelta y de repente el alternador dejó de cargar, pero murió, nada de nada carga. Apago la camioneta y mido y me dice 12,1, y si la pongo en marcha y mido, por mas que acelere sigue midiendo eso, y no se mueve, así que calculo que está en marcha gracias a la batería y no está cargando nada. Volví a desarmar para ver que no se halla desoldado nada y que los diodos estén bien, y está todo como ayer, volví a poner y no hace nada, los carbones son nuevos... no se como seguir. Mi consulta es, ¿Cómo puedo solucionarlo? ¿que mediciones tengo que hacer? ¿algún procedimiento o prueba a realizar? Cuento con algo de herramientas, tester, soldador de estaño, algo de tozudez y muchas ganas de no quedarme tirado. Ah, hace un par de años me pusieron este alternador de recambio porque me dijeron que el de la chata no servia mas, chamuyo para inexpertos. No se de cuantos amperes es el alternador, creo que el tipo me dijo que le ponía uno mas grande y mejor... Les digo eso para que me indiquen ademas en que recambios hay que decirle al repuestero ciertas especificaciones. La placa portadiodos viene con una plaquetita electrónica incorporada. Gracias y espero su pronta ayuda y respuesta.
leo rz
leo rz
60
hace 12 años
hace 12 años
hola matti que modelo es tu camioneta y que tipo de regulador tiene si esta en el alternador o fuera de el y si el alternador es el original para esa camioneta o si es adaptado. para poderte ayudar
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Como va, la camioneta es 92, nafta, y el alternador es igual al que tenia antes en marca y forma, parecido a este: http://www.taringa.net/posts/hazlo-tu-mismo/7147418/Alternador-12V-60Amp-Indiel-_Reparacion-completa_.html la diferencia con el mio está en la placa portadiodos. la mía tiene distintos los puentes entre diodos y una plaquetita electrónica en la misma placa. pero según me dijo el que se lo cambio hace años, le puso uno de mas amperes. y no se cual es el regulador ni como medirlo. Del alternador sale un solo cable que va a una caja negra que está a un costado que tiene como un condensadorsito, no me acuerdo si dice indiel o prestolite y de ahí a la batería. que mas te puedo decir?...
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
leo rz
leo rz
60
hace 12 años
hace 12 años
hola mattias precisa mente a donde va el cable es el regulador puedes hacer una pequeña prueba desconecta ese cable del alternador y ponle corriente directa ala clavija del alternador no prendas nada de luces y checa te debe de dar una carga como de 14 o 15 sin acelerar pero necesitas saber de cuantos amperes es tu alternador por si lo aceleras te debe de dar esa carga y asegurarte de que esta generando a su capacidad y si esta por debajo de su capacidad tendrias que revisar de nuevo el alternador mas omenos como el de la imagen aca en mexico serian de 60 amper. otra cosa si tu alternador te genera directo 14 o 15 y vuelves a conectar el regulador y no te genera nada puede ser el regulador. espero que te sirva un poco
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
gracias por tu ayuda, osea que lo que vos me propones es que desconecte los cables que van al regulador y mida con un tester ponendo una punta a masa y otra en la salida de corriente del alternador y me fije si está cargando, es asi? entonces si carga es posible que el regulador no esté dejando pasar corriente, puede ser asi?
leo rz
leo rz
60
hace 12 años
hace 12 años
esa pequeña clavija del plastico viene del carbon. ponle corriente directa y te debe generar corriente el alternador y si te genera puede estar mal el regulador
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]Del alternador sale un solo cable que va a una caja negra que está a un costado que tiene como un condensadorsito[/quote] hola...deberian salir 3 cables del alternador ( positivo de bateria , negativo o masa y campo del terminal F del regulador ).te dejo un diagrama de como deberian estar conectados los cables en la F 100 y asi podes revisar que las conecciones esten correctas .saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
el borne que dice cam en tu dibujo del alternador en mi alternador no tiene ninguna coneccion. de la plaquetita de la placa portadiodos hay como 2 cablecitos que estan anulados, asi y todo funcionaba...
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]el borne que dice cam en tu dibujo del alternador en mi alternador no tiene ninguna coneccion. de la plaquetita de la placa portadiodos hay como 2 cablecitos que estan anulados, asi y todo funcionaba...[/quote] el terminal "cam" ( campo ) es el que va conectado a los carbones . la plaquetita que esta adentro del alternador no tiene coneccion ya que solo se usa con regulador de voltaje incorporado .de tu alternador tienen que salir 3 cables como te muestra el diagrama , con un solo cable , como vos comentas en tu respuesta anterior ,""Del alternador sale un solo cable que va a una caja negra "" , no funciona . por eso te mando el diagrama para que revises las conecciones .saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
perdón, de mi alternador salen 2 cables, supongo que la maza la toma directo de la carcasa, ya que en la placa portadiodos hay un tornillo que va sin aislación. después sale un cable con terminal pala desde uno de los carbones y otro de el tornillo central que une las 2 plaquitas portadiodos. después voy a mirar si están conectados como vos me decís, pero me parece que esos 2 cables están juntos.... pero como mido si es el regulador o no....
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
almenos los carbones son nuevos y están bien apoyados. Pruebo con lo otro a ver que hace. Es raro, el martes con los 2 diodos nuevos quedó una maravilla y ayer de repente quedó como si no tuviera alternador...
electrostorm
electrostorm
2.622
hace 12 años
hace 12 años
como esta el diagrama del regulador revisa que tengan corriente las terminales A, y S, del regulador con el swichs abierto por la terminal F deve aver corriente si pones un foco de pruebas deve de encender, si pudes desconectar el cable de F es mejor , si tu foco de pruebas no enciende esta mal tu regulador
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
osea que la salida CAM (carbones) va a F en el regulador y la salida POS (tornillo) va a A?
electrostorm
electrostorm
2.622
hace 12 años
hace 12 años
asi como esta el diagrama F del regulador se conecta a CAM de alternador y salida del tornillo grueso ba Asta la bateria sacas un puente con un cable mas delgado y lo conectas a la terminal A del regulador, el cable que sale del tornillo del alternador es el que lleva la corrienta asia la bateria cuando esta cargando y el termianal A del regulador todo el tiempo tiene corriente, aunque este serrado el swichs suerte amigo
electrostorm
electrostorm
2.622
hace 12 años
hace 12 años
as tus conecsiones como esta el diagrama y por el cable verde de F sale corriente a la terminal CAM del alternador, el regulador manda corriente al alternador por la terminal F y llega al terminal CAM del alternador con el swichs abierto como esta en el diagrama,
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]osea que la salida CAM (carbones) va a F en el regulador y la salida POS (tornillo) va a A?[/quote] si ,la salida pos del alternador va al terminal"A" y tambien al pos de bateria. al cambiar los dos diodos te quedo bien , pero algo paso despues que dejo de cargar ,entonces todas estas pruebas son para ir descartando fallas y descubrir el problema actual . gracias electrostorm por asistirme , en algun momento se me hace dificil explicar. saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
bien, desarmé nuevamente el alternador, nada se fue a maza, pero no pude arrancar la chata porque se quedó sin nada de bateria durante la noche, pero nada de nada. lo que noto es que al poner el tornillito que sujeta la placa portadiodos la salida pos me da continuidad con la maza, pero como una resistencia... no se si es asi o algo armé mal...
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
bien mattias ... ahora es logico , la masa debe tomar en la carcaza.no estaria de mas agregar un cable directo a la masa de la bateria en el alternador y la base del regulador,para asegurar. con todo conectado y motor en marcha , debes medir 12 v en el terminal "A" en forma permanente , 12 v en el terminal "S" a traves de la llave de contacto y en el terminal "F" tiene que medir menos que 12 v .si es asi el regulador esta bien (hasta aca).si hay corriente en "A" y "S" y no hay en"F" el regulador esta mal. revisar los carbones que apoyen bien sobre el colector , puede ser causa que se queme el regulador. para probar el alternador directo ,conecta el terminal "cam" de los carbones a un positivo(como dijo leo) y deberia cargar mucho si el alternador esta bien. a ver que resultados tenes .saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
bueno, finalmente anda. creo que el terminal com se me iba a masa en la parte de la soldadura del carbón, lo limé, enderecé y lo puse y anda al pelo. Gracias gente por tanta buena onda y atención!
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
bien mattias...ahora hay que probar que no cargue de mas ni de menos .antes que nada poner en carga lenta la bateria para que este completa. luego con el tester conectado en la bateria , lo aceleras a unas 1500 rpm y te debe dar una lectura entre 13.6 v a 14.5 v , encendes todos los consumos ( luces ,calefaccion,balizas,etc.),la tension va a bajar y mantenerse (siempre acelerado).si cumple estas condiciones estaria todo bien .saludos
leo rz
leo rz
60
hace 12 años
hace 12 años
suerte mattias
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
No!!!!!!!, todo mal. Puse todo y carga al pelo, 13.8, 14.1, pero a la noche voy a ponerla en marcha y está la bateria en 4 volt, muerta, ni la alarma andaba, no hace chispa entre bornes, no habia quedado nada prendido. Puede ser que consuma el alternador? en 3 horas la descargó completita... AYUDA!!!!
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
hola...revisaste si queda en contacto?? cuando conectas la bateria ,hace alguna chispa que signifique un consumo permanente?? sin contacto NO debe haber corriente en el terminal "F" y tampoco en el "S" . tal vez hay otro accesorio que consume la bateria . si desconectas el alternador o regulador o ambos , desaparece la perdida ??? la bateria esta en buenas condiciones ??? no se me ocurre otra a cosa ahora .saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
y si alguno de esos terminales marca medición que quiere decir? la batería es nueva, una bosch de 65 amperes con 4 meses de vida!!!! no creo que se halla jodido por haber estado a maza el alternador... ahí la cargué y la voy midiendo, el voltaje va cayendo muy de a poco, hace una hora daba 12.8, ahora 12.48 sin nada conectado...
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
si hay medicion en esos terminales sin estar en contacto , entonces el regulador esta mal . ""creo que el terminal com se me iba a masa en la parte de la soldadura del carbón"" esto pudo afectar al regulador. la bateria en reposo debe mantenerse entre 12.3 v a 12.8 v y en carga hasta 15.0 v maximo extremo ,despues comienza a gasificar y evaporar el electrolito . saludos
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Bueno, acabo de hacer las mediciones. Con el vehículo sin la llave, conecto la batería y me hace una chispita, mido y está en 12.4 y empieza a caer. Luego desconecto el terminal de carbones del alternador y hace una chispita y ahí la medición de la bateria se recompone. luego mido el regulador. en A tengo corriente, apenas menos que lo que me da la batería 11.8, mas o menos, porque no deja de variar, en S no da nada de nada y en F va y viene, da 12.4, 9, 4, 0.5, 6, 8, no deja de variar, le pego unos golpecitos y me da 0.2 y se mantiene, conecto y desconecto el terminal de carbones y no hace mas chispa y mido la batería y se mantiene estable. Al ratito empieza a bajar denuevo, vuelvo a medir F y empieza denuevo a hacer lo mismo, golpecito y se acomoda. Es eso entonces?
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]luego mido el regulador. en A tengo corriente, apenas menos que lo que me da la batería 11.8, mas o menos, porque no deja de variar, en S no da nada de nada y en F va y viene, da 12.4, 9, 4, 0.5, 6, 8, no deja de variar, le pego unos golpecitos y me da 0.2 y se mantiene, conecto y desconecto el terminal de carbones y no hace mas chispa y mido la batería y se mantiene estable. Al ratito empieza a bajar denuevo, vuelvo a medir F y empieza denuevo a hacer lo mismo, golpecito y se acomoda. Es eso entonces?[/quote] evidentemente esta mal el regulador ,al no haber corriente en S ,no tiene que haber nada en F .en este caso si hay y la bateria se descarga a traves del campo del alternador .habra que reemplazar el regulador .espero que no te de mas problemas ,cordial saludo jorge
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Ahora bien, en A no hay siempre corriente ya que está conectado directo a batería y al tornillo de la placa portadiodos? En S no hay porque no está en contacto y en F porque tengo corriente? es el retorno del alternador? y porque decís que A no debería tener corriente? no comprendo como funciona, yo estoy midiendo sobre los terminales con la ficha conectada y sin contacto... ah, y sin la maza conectada...
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
ME ESTÁ VOLVIENDO LOCO!!!! Panorama, cambie diodos y medí sentido de circulación y aislación y me dan bien. medí que el estator no esté a maza, el rotor me da una continuidad, pero no medí la resistencia, la instalación eléctrica está tal cual el esquema eléctrico antes publicado, los carbones son nuevos y el regulador de tensión (voltaje) también. Estando todo conectado y sin contacto tengo corriente en el terminal A y en el terminal F constantemente, y el alternador se entiviese y el regulador se calienta. pongo en marcha y carga como si no hubiese regulador, carga mucho y hasta me dio un par de patadas el regulador. y si la dejo parada se morfa la batería. en que le estoy pifiando? tanto el regulador nuevo como el viejo me hace lo mismo.
electrostorm
electrostorm
2.622
hace 12 años
hace 12 años
en terminal F no deves de tener corriente con el swichs serrado nadamas al abri el swichs y tu regulador deve aser buena tierra
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
bueno, y porque tiene corriente, donde puede estar el motivo??... maza tiene, le puse directa y ademas lo apoye a chasis. El terminal F tiene menos corriente que la que da la batería, unos 10 volt. pero tiene, siempre. y cuando conecto el terminal de CAM (carbones) hace chispa, esto con la camioneta sin la llave puesta, osea sin corriente en S. Y en marcha es como que generara mucha corriente.... Donde chequeo, donde mido, que reviso, no se como seguir...
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Ya se, pero compré uno nuevo y hace exactamente lo mismo, y esta vez los carbones estan bien. El rotor no está a maza, pero puede que este jodido y por ende me queme el regulador nuevo y viejo??? como determino eso?
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Acabo de hacer una prueba con los 2 reguladores. pongo 2 cables de bateria. la maza a I y el positivo a A. mido y tengo corriente en A y en F. Ahora pongo correinte + en S y tengo corriente solo en S, en A y en F solo tengo muy poquito 0,8volt. En el alternador creo que no hay problemas de armado.
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
matias ... no se en que momento te dije o te dijeron que en"A" no tiene que haber corriente , "A" tiene corriente permanente ya que esta conectado al pos del alternador y por ende al pos de bateria ,SIEMPRE!!!. sin contacto no hay en "S" ni en "F" en contacto si hay en "S" y logicamente produce salida para alimentar el campo del alternador en "F" comentas que tenes corriente en "F" sin estar en contacto y sin corriente en"S" ,eso lamentablemente significa que el regulador esta MAL y hay que reemplazarlo muy a tu pesar.ya te comente cual fue la causa del deceso de tu regulador ,vos mismo encontraste el cable de los carbones haciendo masa ,y eso para el regulador electronico es MORTAL y no hay quien lo resucite .no tengo mas explicaciones para tu caso , estoy repitiendo lo mismo anterior.mil disculpas , saludos jorge
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]Acabo de hacer una prueba con los 2 reguladores. pongo 2 cables de bateria. la maza a I y el positivo a A. mido y tengo corriente en A y en F. Ahora pongo correinte + en S y tengo corriente solo en S, en A y en F solo tengo muy poquito 0,8volt. En el alternador creo que no hay problemas de armado.[/quote] Como que pones la masa a "I" , en"I" no va nada "sin coneccion" dice el diagrama que te envie , la masa va en la carcaza del regulador , la misma que atornillas a la carroceria.no estas prestando atencion a las indicaciones ,los reguladores se queman y son caros.el rotor lo mediste y no esta a masa y tenes una resistencia de 2 a 3 ohm ,no pasa por ahi tu falla ,todo comenzo con el cablecito a masa de los carbones y estas poniendo masa en "I".por favor revisa bien todo para no seguir quemando reguladores.o si no compra un electromecanico que son mas resistentes a este tipo de fallas ,los electronicos son muy sensibles.
mattiasdale
hace 12 años
hace 12 años
Y bueno, recambié rotor y puse otro regulador nuevo. El de la casa de repuestos me lo reconocio, tal vez el ya sabia que estaba jodido y se tiró el lance, ya que los repuestos electronicos en ningun lado tienen cambio o devolucion. Puse todo y hasta ahora anda al pelo!!!, me voy a dar unas vueltas a ver que hace...
chispa61
chispa61
2.129
hace 12 años
hace 12 años
[quote="mattiasdale"]Y bueno, recambié rotor y puse otro regulador nuevo. El de la casa de repuestos me lo reconocio, tal vez el ya sabia que estaba jodido y se tiró el lance, ya que los repuestos electronicos en ningun lado tienen cambio o devolucion. Puse todo y hasta ahora anda al pelo!!!, me voy a dar unas vueltas a ver que hace...[/quote] eso puede ser probable , el segundo regulador no tenia explicacion de haberse quemado .el cambio de rotor no esta mal , por seguridad despues de tanto inconveniente .saludos
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