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Electricidad Automotriz

alternador M.marelli para Ford"99 diesel no carga

laion2016
hace 5 años
hace 5 años
Buenas tardes !! resulta que saque el alternador porque dejo de cargar la bateria. preocedo a desarmarlo , cuento con herramientas y tengo nocion de testear,  pero no doy como quien dice con la tecla.  paso a desir todas las comprobaciones q dan OK.  el estator triangulo aislado de masa y continuidad" BIEN  la plaqueta portadiodos de 6 se probo los positivos3 y negativos3 BIEN, el rotor aislado de masa y una resistencia de 4,2 ohms. con su colector nuevo. regulador de tension compre nuevo. colocacion en orden incorporado con su masa.  a todo esto lo pruebo en un banco con un motor de 1hp . y su lampara sigue prendida y no carga . y como que no hace forzar un poco al motor de 1hp como a veces pasa .  alguna sugerencia? algo mas q se tendria q medir? estoy pensando en buscar otro motor mas potente y mas revoluciones, sera esa la data certera?  el alternador es de 90 amp.  agradecere repuestas a quien me oriente Más antecedentes hola aqui estoy ahora presentando un nuevo titulo a mi pregunta, se debe a la compararcion entre dos reguladores, el original vs un economico que vale a mitad de precio,.   la realidad es q el que saque xq dejo de funcionar es el legitimo, y hace unos dias traje uno chino economico a mitad de precio que vale un original,, lo que hace este es prender luz testigo en el banco para probar, y una vez echa las revoliuciones ni siquiera atenua la luz. y cero magnetismo .. como veran busco y busco alternativas y no las encontre aun..  ya agregue resistencia 50 ohms en paralelo al testigo y nada, probe con lampara de 5 watts y nada.... todo esto a unas rpm casi de 1000
Ennio Montenegro.
hace 5 años

Sube el diagrama que estás utilizando de referencia. Podría tener un error.
Una forma de saber que está recibiendo excitación, es que se siente una resistencia al girar con la mano.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Probastes diodos + y - pero para que cargue normal y apague el foco algunos alternadores usan un tridiodos o otros una línea del estator y también del dentro de la estrella como el motorcraf 1G tienes que revisar cuál usa tu alternador y revisar si te está fallando esta línea
. Si falla esta línea tú alternador no se va poner pesado al girarlo el motor si puedes subir una foto de tu alternador

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laion2016
hace 5 años

hola aqui estoy de nuevo con novedades digamos buenas, sobre una nueva prueba aunq aun no pude solucionarlo del todo., quedara en arriesgar comprar otro regulador nuevo, pero el q tiene es nuevo tambien!! bueno comento lo q hice fue usar el regulador viejo y solo usar los dos carbonsitos anulando el resto de la s lineas del mismo regulador. o sea a modo convencional para probar, entonces negativo a un carbon y lleve un positivo en el otro carbon, q paso? hay campo magnetico!! lo hago girar a una revolucion de 800 rpm lo testeo en voltaje y arroja un valor de 16 volt con bateria 12.8volt.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Amigo yo batalle con un Magneti Merelli el alternador traía un regulador sujetado por 3 tornillos uno era que asia tierra regulador con el alternador pero no asia contacto como debiera y no cargaba si subes una foto de tu alternador es más fácil que los colegas te puedan ayudar más asertadamente

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laion2016
hace 5 años

a todo esto, hice probar el regulador nuevo en iun probador y anda bien, es por eso mi desconcierto ahora... no se si se debera a algo mas, que me tiene mal, con dudas y anciedad a la vez, jamas me paso. hice todas las pruebas,,, no tendre otra que especular ahora x la marca del regulador, nose q inventar en mis ideas que siento que se me quemaron los papeles y quizas se deba a un simple detalle .. nose.. agradesidos a sus repuestas, y respondere como me fue en estos dias

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laion2016
hace 5 años

hola electrostorm ! me es algo complicado en subir foto xq uso notebook. pero te puedo comentar algo q hoy volvi a probar con dos reguladores externos, uno es el universal de dos conexiones y el otro regulador es el de dos elementos tipo ford falcon. IASF . la cosa es q probando con estos dos reguladores a una revolucion de casi 1000rpm la tension es 14,5 volt. eso es genial! pautas de q el alternador esta bien!! peeeero q pasaria si compro otro regulador incorporado nuevo y no me carga , ese es mi temor. xq como dije se prueba en probador y anda bien pero en el alternador no carga.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Revisa la conexión del tridiodo si no tiene
Revisa que salga una punta del estator asta donde se debe de conectar el regulador porke si está es tu falla el regulador que pongas no te va a carga

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Ennio Montenegro.
hace 5 años

Laion
Probaste ponerle una carga de al menos 50W...???

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laion2016
hace 5 años

electrostorm , es una plaqueta de 6 diodos. y el estator es triangulo, o sea q no tiene punta" o linea adicional hasta donde yo se".,, me puse a pensar si a lo mejor intercalarle una resistencia en pararlelo a la luz testigo de 3 watt . no se q inventar aun. dentro de lo razonable ,claro

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laion2016
hace 5 años

hola Ennio , te referias a la salida positivo del alternador? si ,, como consumo superando algo mas de 50 W. y paso q la tension rinde con 14,3 volt con esos reguladores universales como prueba.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

laion si tú regulador es incorporado aquí en México les desimos integrados debe de tener un punto de contacto entre el regulador y la placa porta diodos. Busca ese punto de contacto regulador placa porta diodos. Te quise enviar fotos de alternador y regulador de alternador Magneti pero no pude para ver si era igual al tuyo. Fíjate si tú alternador no trae el regulador atornillado al alternador por la parte de afuera con tres tornillos y si al regulador le llega un solo cable por la parte de adentro del alternador

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laion2016
hace 5 años

gracias por responder, ahi hice una nueva publicacion hablando sobre lo mismo.. pero ya con una foto del regulador.

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Ennio Montenegro.
hace 5 años

laion2016
No es necesario hacer otra consulta. Copié tu nueva consulta acá, porque es el mismo tema.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

laion Vi tú regulador en la foto que subistes en el orificio más pequeño el más sercas a los carbones es la terminal de autiexitacion y al autoexitar se apaga el foco que indica en el tablero

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laion2016
hace 5 años

que tal! aqui andamos , aun sigo con el tema pero creo q de a poco ire aproximandome a la idea de ganarle a este duro alternador! hoy compre otro regulador igual como para sacarme de toda duda y coloque al banco de pruebas nuevaente, conecto todo , lux encendida , llevo el alternador a casi 1000 rpm y nada! luz sigue prendida, no hace la exitacion al rotor, ya con esto constate q no es problema del regulador, ahora q me mencionas sobre el ojal ese de autoexitacion me enfocare como para testear ese orificio q mencionas..

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laion2016
hace 5 años

se supone y deduzco que ese orificio tiene conexion con la plaqueta diodera.. es asi? y que debera tener una tension positiva una vez que el alternador gire,,, ahi ya estoy en duda... porque nose como trabajaria este regulador, si pone negativo o positivo para exitar al rotor y este magnetise

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laion2016
hace 5 años

volvi a desarmar todo el alternador y las pruebas estan bien.,, estator y rotor,, plaqueta diodos de 6.. me juegoo a q debe ser un fino detalle que no logro detectar.

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laion2016
hace 5 años

sera el valor ohmnico del rotor? la plaqueta probe continuidad con tester y con lampara de 12 volt de manera cual se prueban los diosdos.. estator color cobre sin oscuridad, aislado de masa y entre si en espiras. colector nuevo. regulador nuevo

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Ya que encontrastes el orificio de autiexitacion revisa desde donde viene esa señal que llega ese orificio algunos eutoexitadores vienen o pasan por diodos pekeños otros de alguna punta del estator pero creo que viene de la placa porta diodos

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Así es laion esa plaqueta al empezar a cargar el alternador manda corriente positiva al regulador para autoexitar y apagar el foco y cargar al 100

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laion2016
hace 5 años

hola buenas tardes compa! hoy revise,esa señal esta comunicada a las tres puntas del estator. donde van conectados los catodos de los tres diodos negativos. genial x ese lado.. ahora ,..recalculando., ese orificio creara esa tension siempre y cuando una vez que el alternador gire haga salir tension ...pero, antes para eso se debera exitar el rotor , y es lo q no llega a hacer el regulador nuevo. o sea si el regulador no hace autoexitar al rotor y este gire jamas saldra un minimo de tension en ese orificio del estator. pero ya voy probando dos reguladores nuevos y no hace exitar el rotor.

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Ennio Montenegro.
hace 5 años

Edité mi respuesta con una explicación del funcionamiento y un diagrama de referencia.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

A tu alternador tiene que llegarle un cable para que se exite y empieze a cargar. Cuántos cables le llegan a tu alternador aparte del cable grueso que viene de la batería a tu regulador tiene que llegarle un conector que es el que exita. Si ubicas cuál pin del regulador es el exitador podrías exitarlo manualmente con diodo led

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

laion el tornillo que está más sercas a dónde llega el cable de batería aese tornillo exitarlo con un foquito les. Se tiene que exitar el rotor

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filotop
filotop
411
hace 5 años
hace 5 años
hola laion2016 , de todo  lo que dices no se  si colocastes una bateria 12 voltios para la exitacion del rotor para que se produzca el campo magnetico que hara generar el voltaje en el polo positivo. . comenta .
laion2016
hace 5 años

hola claro q si , al medir la tension en la bateria 12,50 volt . y el regulador de voltage tiene dos bornes a conectar, uno es la salida positivo( tornillo grueso) y el el otro fino donde se intercala la lamparita de 3 watt o 5w, ,

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filotop
filotop
411
hace 5 años

revisa con el destornillador en el centro de la tapa trasera si tiene imantacion , SI TIENE magnetismo el problema debe de estar en el estator . los diodos de potencia o algun cable falso , NO TIENE magnetismo el problema debe de estar en el rotor , carbones , el regulador de voltaje , el triodo o los diodos que alimentan al regulador , algun cable falso . . . revisa si en los anillos rosantes o carbones llegan los 12 voltios.

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laion2016
hace 5 años

buenas! en el dia de hoy se me ocurrio pensar algo nuevo, que de ser posible asi caere de espaldas..y si la exitacion lo hace la computadora? pero por ningun lado comentan algo igual en un ford modelo 2000. no sea cosa que en el banco no cargue y al conectarlo a los cables si cargue.. vuelvo a rearmar y conectar todo y volvere a la prueba del banco.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

En la foto que subistes traer 2 tornillos viendo la foto de frente el tornillo que queda a mano derecha ese es para exitar el alternador desde el foco del tablero cuando ya empiesa a cargar se auto exita por una conexión placa porta diodos y el regulador. El orificio que keda a mano Izkiera y más sercas de los carbones por ai es por dónde se autoexitar tu alternador

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

Busca en internet reguladores Marelli y salen fotos si vas a ver tu regulador y trae las iniciales de instalación e tu regulador no te lo mando por qué no puedo enviar nada al foro

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filotop
filotop
411
hace 5 años

el terminal tipo ojo abajo a la izquierda de la foto va al estator (coriente alterna ) , el ojo mas grande a la derecha es el positivo de bateria y el mas pequeño a la derecha abajo es el negativo de bateria , , , de los tornillos el de la derecha va a la lampara.

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Ennio Montenegro.
hace 5 años
hace 5 años
Como no subiste el diagrama que estás utilizando, lo adjunto con una leve explicación del funcionamiento. .- Al cerrar la llave de contacto, a través de la luz piloto, alimenta el positivo del campo y el D+ del regulador. Ésta tensión es suficiente para hacer conducir el transistor de potencia interno del regulador, cerrando el circuito de DF y D-, lo que produce una pequeña excitación. La luz testigo se mantiene encendida. .-  Al dar arranque y girar el alternador, se induce tensión en los bobinados del estator sea conexión estrella o triángulo. .- La tensión generada, también se aplica a los diodos auxiliares (tridiodos), lo que hace aumentar la excitación. Ésto se produce hasta llegar a la tensión nominal del alternador. Son éstos diodos los que excitan en funcionamiento al alternador. .- Cuando el alternador entrega una tensión cercana a la de la batería, la luz testigo se apaga debido a que por ambos bornes tiene la misma tensión. .- Una vez que el alternador llega a su máxima tensión, el regulador comienza a disminuir la excitación entre DF y D-.  ..- Si aumenta el requerimiento de potencia, el regulador aumentará la excitación. La batería se carga a través de los diodos positivos y negativos. La explicación es con el diagrama adjunto. 
laion2016
hace 5 años

gracias ennio, x responder, no encontre dirama especificado al regulador,, lo q si hice es aclarar que es un marelli de 6 diodos , o sea no existe el tri diodos... y es estator en triangulo,.. es la primer vez que me pasa algo asi y creo q me termina ganando. porque no encuentro explicacion... todo lo testeado da bien ese fino detalle no lo encuentro.

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electrostorm
electrostorm
2.622
hace 5 años

El regulador para k funcione debe de tener voltaje de batería 2 tornillos tierra o masa y la exitacion del switchs y ya girando su autiexitacion

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Ennio Montenegro.
hace 5 años

La prueba que puedes hacer, es puentear la luz testigo, para que la excitación quede directamente. Como mencionas que no tiene tridiodos de excitación, la excitación se debe hacer directamente desde la batería, que es la manera de excitar con los reguladores electromecánicos o los externos.

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laion2016
hace 5 años

electrostorm asi es la conexion es el ojal grande del regulador al positivo directo en el tornillo grueso. dos tornillos de masa( negativo) y la exitacion es la lamparita de 3 watt al tornillo largo ya mencionado . luego la masa al cuerpo del alternador..... lo que no hay es positivo de contacto que entre al regulador... solo la lamparita testigo de 3 watt.

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laion2016
hace 5 años

ennio, es algo q no llegue hacer es eso de puntear la luz testigo, o sea te referis a q puntee la lamparita con positivo? no lo hice por temor a quemar el regulador.. porque en realidad una vez instalado en el automovil no hay nada q haga ese puente para exitarlo.

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laion2016
hace 5 años

a todo esto!! lo que hice es llevar el alternador con el regulador nuevo al taller donde alguna vez trabaje, pero hace mucho, ya q no tengo su numero de telefono ,pero si se el lugar, queda a unos 20 km de donde vivo.. pero me anime a ir, y mañana tendre novedades, a lo mejor lo revisan y testean con probadores precisos ,,, sea cual fuese el resultado

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laion2016
hace 5 años

sres por suerte pude saber lo del alternador, tragame tierra!! como quien diria uno.. x varios dias de lidiar con esto, pero el detalle estaba en que para la prueba se necesita un motor 1hp 220volt que supere los 2400 rpm. x un lado me quede tranquilo xq el armado del alternador quedo de maravillas!! agradezco x su paciencia y el aguante que me tuvieron!!!

Responder
Ennio Montenegro.
hace 5 años

Como tenías un banco de pruebas, se suponía que habías considerado esos pequeños detalles.
Incluso, el motor puede tener menos RPM, pero con diferentes diámetros de las poleas, obtener mayor velocidad en el alternador.

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