HOLA gente como va? tengo un problema con este tv kenia, el cual no enciende, si enciende el led del stand by, pero no enciende el tv, al presionar el encendido se tira rele pero no enciende, y acambie tda 4601, una buena cantidad de capacitores que se veian mal, despes medi todo diodo de la zona flyback que se me cruzo y me estan dando bien, resistencias no encontre ninguna fuera de valor ni abierta, ya no hay capacitores inflados y todos los que están salvo uno solo muy chico, están bien, (comprobados con capacheck)no medi flyback, pero me parece que el problema lo tengo en que se me esta protegiendo la fuente. alguna ayuda o idea?? gracias desde ya!

hola compañero quita el IC vertical, a veces se daña y el tv no enciende

[quote="serve"]hola compañero quita el IC vertical, a veces se daña y el tv no enciende[/quote] ah eso me falto aclarar, al ic vertical lo cambie y nada, pero ahora acado de medir en fly back y no tengo anda de tension en ningun punto, directamente al vertical no llega tension! si de los diodos del circuito retificador, pero no al flyback, podra ser el transformador choper? le llegan 300v no me acuerdo bien pero no tiene v de salida, si mido con la masa del primario del choper si, pero si intento medir con masa del secundario o tensiones del secundario nada! el choper es un 151-322c, alguien me puede decir bien como medirlo y que tensiones debo tener?

hola compeñero chequea voltaje en la salida de la fuente si no tienes chequea componentes en la entrada de la misma, diodos zener el ic regulador, resistencias, suerte, comenta

medi el flyback y no me llega tension ahi, en ninguna de sus patas. y el trafo choper tiene tension solo en 2 patas, despues nada, sera el tda 4601? el rele se tira bien! ya cambie varios transistores tambien, cambie el horizontal, y puse la lampara pero no prende tampoco la lamp de 60, no esta llegando tension a la segunda parte de la fuente! com dije antes, medi todos los diodos y resistencias, y nada, he cambiado muchos capacitores electroliticos pero nada, no cambie ningun ceramico, tengo algunos como secos medido con capacheck,pero no creo que sean el motivo de que no encienda el tele y no llegue tension a la segunda parte de la fuente, el tda 4601 lo reemplace y nada! la verdad ni idea!

Revisa la resistencia que esta en la base tr de la fuente es de 1 omh,se suele abrir.

noo. resistencia 801 de 1homs no esta abierta. la acabo de cambiar por otra y no enciende! el rele se sigue tirando. el led prende cuando se enchufa a la red, y cuando le doy al stand by se apaga el led

Con este artículo del enlace: http://www.yoreparo.com/foros/metodos/reparacion-de-fuente-de-mc14-k-con-tda4601-y-similares-t93958.html como ayuda espero que no tengas mayores dificultades o complicaciones en la reparación. Comentar resultado. Saludos!! Joansoler.

gracias joansoler! lo voy a leer bien y vamos a ver que pasa! si llega a ser vuelvo a escribir para darte la solucion!! vamos a ver y leer. gracias, ya tengo mas pistas con esto!

no coincide el tema de los valores de las resistencias, pero ademas no me llega voltaje a ninguna pata del tda4601. por ende hay algún corto.Pregunta, que son los componentes que figuran como th? parecen fusistores, nunca me habia topado con alguno de ellos!

gente, bueno hago un repaso para los que leen la falla por primera vez. El tv no enciende, queda prendido el stand by y se apaga cuando le doy al boton de on/off se escucha rele, el mismo funciona perfecto cambie electroliticos varios de la fuente primaria. los demas los medi con capacheck y estan bien así como los cerámicos busque resistencias quemadas y no encontré ni si quiera desvalorizadas cambie horizontal (d1651) y vertical(tda 4601) y nada diodos no se si con fugas, pero en corto no hay ninguno trafo choper esta bien, cambie un par de transistores, uno que activa el rele y demas, no me acuerdo ahora porque fue lo primero que hice, pero nada , conclusiones? no tengo voltaje alguno en el fly back, el trafo choper no recibe voltaje, fusibles y resistencias fusibles estan bien, solo me llga voltaje de 300v al capacitor de 150uf/400 v, despues pierdo voltaje pistas mas adelante, no se la verdad donde esta el corto! pistas estan todas bien, no hay cortos! la verdad se que esta el problema en un punto especifico y deve ser una boludez, pero en este momento el arbol me esta tapando el bosque!! ayuda por favor! necesito pistas!

[quote="Tomás Guzmán"]...podra ser el transformador choper? le llegan 300v no me acuerdo bien pero no tiene v de salida...[/quote] [quote="Tomás Guzmán"]..., conclusiones? no tengo voltaje alguno en el fly back, el trafo choper no recibe voltaje, fusibles y resistencias fusibles estan bien, solo me llga voltaje de 300v al capacitor de 150uf/400 v, despues pierdo voltaje pistas mas adelante...[/quote] ¿¿¿¿¿...????? Realmente incomprensible tu comentario que sólo genera dudas... En el artículo del enlace se aclara (resaltado en rojo) que existe una variante de este Chassis y que el valor de algunos resistores cambian pero que el valor final del conjunto o resistencia equivalente se mantiene. Para el arranque de la oscilación del TDA4601 es imprescindible que el pin 9: VCC se encuentre alimentado con una tensión mínima de 7,8VDC y pudiendo llegar inclusive hasta un máximo de 18VDC; inicialmente esto se realiza a través de un pequeño termistor (PTC): THxxx que precisamente hiciste referencia...y luego queda deshabilitado y es la fuente quien debe proveer esta tensión de auto-sostenimiento desde uno de los devanados auxiliares en el primario del Transformador Chopper...si la fuente no prende esto no será posible y la oscilación incipiente inicial desaparece...

buenisimo!! ahora pruebo esto, trafo choper esta bien, lo saque y lo medi afuera de la placa, y da bien según el diagrama, la continuidad me da perfecto entre sus pines de la manera que esta en el diagrama! voy a ver lo que me decis joan! gracias!

la fuente anda, mira que el rele trabaja con el trafo de standby no con la fuente principal. si funciona proba primero desconectando el horizontal y fijate si tenes la tension de alimentacion 112v colocando una lampara de 60w como carga y la otra salida de unos 16v de salida de la fuente. si eso esta bien fijate las salidas del fly back si los diodos estan bien o las resis fusibles de los mismos.

ok joan, mire la continuidad entre pin 11 del chopper y el colector del transistor conmutador (c3552) el cual ya cambie por c4429, y no hay nada, si hay continuidad entre el pin 3 y el colector, ya que solo hay un puente y nada mas en esta linea, pero no hay continuidad entre el pin 11 del chopper y el colector de tr conmutador, ahora si que se de donde viene la falla. pero tengo menos pistas que antes! jajaja voy a seguir mirando e investigando a ver que encuentro!

Al parecer cometí un error en las instrucciones de medir continuidad pues utilicé un diagrama que no corresponde.. La continuidad debe existir entre el terminal positivo del capacitor o filtro principal (el más grande de la fuente) y el colector del transistor conmutador: C3552 ó C4429 y ella se realiza a través del devanado o bobinado primario del Transformador Chopper: pines 1 y 3 si corresponde con el diagrama de fuente que adjunté. En otros modelos de Chopper este corresponde a los pines 3 y 11.

claro.. te explico lo de mi comentario. yo antes pensaba que era el trafo choper. pero ya lo descarte porque esta bien, al tda 4601, no me llega ni tension, la fuente deve tener un corto pero no se donde! la lampara en serie entre +b del fly back y masa, no funciona. yo no es qeu el tda no se exita, sino que tengo un corto importante en la fuente y no se donde, es como si la fuente no encendiera, si bien enciende la secundaria, la primaria no hace ni ruido a alta tension,, voy a volver a ver el regulador de voltaje, otra cosa. el esquema no coincide en los valores porque la resistencia equivalente es mucho menor a 270khom, no se bien cuanto porque mire rapido, pero ni en sueño es 270khom, eso es lo que no coincide, lógicamente que numeración de serigrafia tampoco coincide, pero es logico! bueno voy a ver qeu mas puede ser! pero le voy a ganar a este tele. lo voy a hacer andar por porfiado!! no me va a ganar!!

Precisamente ese es el detalle, tal ves pudieron alterar el valor de los resistores si fue manipulado por otro técnico que desconoce su funcionamiento o es que producto del calentamiento se alteraron sus bandas de color asumiendo una tonalidad diferente que confunde o es posible que la medición lo realizas sin desconectar uno de sus extremos del circuito como realmente corresponde y lo que se obtiene al medirlo es un error de lectura y no su valor real. Según tu último comentario se puede deducir entonces que el capacitor de línea o filtro principal queda cargado con la tensión de 300VDC porque no existe consumo ya que la fuente no conmuta...descargar este capacitor y con el TV desconectado de la red verificar que exista continuidad entre su terminal positivo y el pin 11 del Chopper y entre el colector del Transistor Conmutador (SW) y este pin 11, de no existir en el primer caso entonces es cierta tu afirmación que el Chopper no recibe los 300VDC de alimentación y debes revisar pista interrumpida o fisurada en esta línea y de ser el segundo caso es posible que el devanado primario del Chopper se encuentre abierto o existe pista interrumpida entre el colector del TR Conmutador y el pin 3 del Chopper.. Realizar estas pruebas y comentar resultado.

joan, me da continuidad, pero porque del pin 3 hasta el colector del conmutador solo tengo una bobinita (l810)y nada mas. ocea, tengo pata positiva del capacitor de filtro de linea, al pin 1, y de ahi sale por pin 3 hasta esta bobina (l810) y llega a colector del conmutador, y sigue circuito! voy a sebuirlo a ver que pasa!

bueno.. como no encontré corto alguno, he llegado a la conclusión de que el tda 4601 no esta andando, no es el hecho de que no tenga voltaje lo que no funciona(lógicamente sin voltaje no anda jeje),pero aun cuando no tengo los 15.1 en la pata 9, estoy casi seguro que el problema es desvalorización de las resistencias, y voy a ver los diodos también porque hay alguno con fugas, obviamente los electrolíticos son todos nuevos,y los cerámicos son nuevos los grandes de valores altos, los demás están comprobados con capacheck! voy a seguir adelante cambiando resistencias y a ver que pasa, sobre todo los de las patas 3 y 4 del tda, y comento resultados! quiero terminar con este tv asi doy la solución a la comunidad! igual espero y se siguen agradeciendo opiniones!

ay ay ay q duro q lo veo a ese tema!! me interesa lo q te pasa con ese tv es rarisima esa falla y mas aun si seguiste los pasos de joansoler q es un maestro en estas cosas y no diste con la falla si q tiene q ser rarisima creo q yo dudaria del trafo choper porq de ahi te salen las tenciones y ahora el pulso de encendido lo larga? y cuando decis q se apaga el led stand by en cuanto queda la fuente?

no no, el choper esta perfecto, lo saque y lo medi y da bien, y puesto tambien da bien! pero es el tda el que no esta funcionando, porque no tengo los 15.1 volt en pata nueve, el tema es que no le llegan voltaje al tda, pero pareceria que fuese un diodo en corto o una pista cortada,pero no hay nada, igual voy a cambiar todo hasta tener la fuente nueva,,

[quote="joansoler"]...Para el arranque de la oscilación del TDA4601 es imprescindible que el pin 9: VCC se encuentre alimentado con una tensión mínima de 7,8VDC y pudiendo llegar inclusive hasta un máximo de 18VDC; inicialmente esto se realiza a través de un pequeño termistor (PTC): THxxx que precisamente hiciste referencia...y luego queda deshabilitado y es la fuente quien debe proveer esta tensión de auto-sostenimiento desde uno de los devanados auxiliares en el primario del Transformador Chopper...si la fuente no prende esto no será posible y la oscilación incipiente inicial desaparece...[/quote] Si ahora ya conseguiste que el colector del Tr conmutador 2SC3552 (2SD4429) tenga los 300VDC que también existe en el positivo del capacitor de línea (filtro principal) entonces es altamente probable que el problema venga por el lado del TDA4601 nuevo que anteriormente ya cambiaste, es posible que se haya averiado durante la reparación o que haya llegado defectuoso de origen. En todo caso primero medir impedancia (directa e inversa:) entre este pin 9; VCC y tierra (masa), si esta prueba descarta la posibilidad de un "corto" entonces medir la tensión que debe llegar a este pin 9 para su arranque, hacerlo apenas al conectar el TV a la red debiebdo ser nulo, ahora sin dejar de medir dar la orden de encendido desde el C/Remoto y/o teclado del panel del TV, si esta tensión no aparece ni aunque sea momentánea es posible que se encuentre averiado el pequeño termistor (PTC usualmente de color azul) utilizado sólo para el arranque, el resistor en serie a él o pista interrumpida en esta línea en caso contrario esta tensión en pin 9 aparece algunos segundos para luego desaparecer entonces nos inclinamos por una avería del TDA4601 o alguno de sus elementos asociados especialmente los conectados entre sus pines 4 y 5.

gente estoy con dudas de si conecto el tv sin el tda para ver que pasa con la tension en donde iria la pata 9. no quiero quemar otro tda! que me dicen? conecto el tv a la red sin tda y mido? o quemare alguna orta cosa sin el tda??

No existe inconveniente en que puedas probar sin el TDA4601 en la fuente, adelante!! ya comentarás resultado.

ok joya, joan, gracias por el consejo! si lo llego a hacer andar me gustaría darte la solución a vos porque si bien no logre decir "tal cosa es el problema", diría que vos estuviste siguiéndome y aconsejándome durante toda la reparación y tenes gran merito también, diría que es una sumatoria de cosas la falla, componentes desvalorizados, tda quemado, resistencias abiertas, poca experiencia mía, errores y mucho aprendizaje sobre todo! despues comento como fue!

Ten cuidado con el Tda4601 que hay muchos malos desconecta el pin del +b de flyback y el pin 9 del ic tda4601 debe medirte 15 voltios ,luego suedalo y revisa el voltaje si cae el problema solo esta en tu ic tda4601 suerte.

bueno gente, ahora va queriendo la fuente, ahora tengo tensiones en el tda4601, comento las tensiones que tengo con tda4601 puesto y las resistencias de la pata 4 y 5 de 270k nuevas, mas todas las otras resistencias nuevas, mas c2229 nuevo, electrolíticos nuevos, ptc con resistencia en 5k aprox en frió, diodos nuevos algunos, conmutador nuevo, y tda nuevo pero "dudoso"! pongo primero tensiones del diagrama y después las tensiones que tengo yo 1.- 4.3v / 1.50v (oscila en + - 0.10 voltios) 2.- 0.2v / 0v (clavado, no oscila nada) 3.- 2.2v / 1v (oscila en + - 0.20 voltios) 4.- 2.3v / 7v (oscila muchísimo en + - 1 voltio) 5.- 5.5v / 0.6v (clavado, no oscila nada) 6.- gnd / gnd (da continuidad perfecto) 7.- 1.9v / 2.28v (clavado no oscila nada) 8.- 2.0v / 2.28v (clavado no oscila nada) 9.- 15.1v / 9.50v (oscila en + - 0.20 voltios) Lo raro es que la continuidad entre pata 9 y 6 de este tda, da aprox 30k, varia muy poco dependiendo si es en directa o inversa la medida de continuidad, pero da continudidad de ambas maneras, el tda es nuevo, y la resistencias de 2.7k que alimenta el ptc es nueva y mide 2.68k, y el diodo d808 es nuevo a lo mismo que el capacitor c810, ya empiezo a dudar del tda, que este fallado, vale aclarar qeu el tda es el 4601d, y solde todas las patas de gnd al disipador, y dan continuidad con pata 6, la verdad estoy con muchas ganas de comprar otro tda!

Ya habías mencionado algunos cambios realizados en la fuente con anterioridad pero ni aún así conseguiste obtener la tensión de arranque en el pin 9: VCC del TDA4601, considero que deberías aclarar con precisión cuales fueron los últimos cambios específicos por la cual ahora ya tienes cerca de 10VDC en pin 9, esto permite que otros usuarios que siguen este tema por una falla similar no pasen viscicitudes como en este caso. Por ahora te has centrado mayormente en el primario de la fuente, es hora que también lo hags con la misma prolijidad en el lado secundario revisando posible fuga de diodos rápidos usados como rectificadores, los capacitores cerémicos en paralelo a ellos, capacitores electrolíticos de filtrado defectuosos o corto parcial en alguna de las "cargas" que se alimentan de estas líneas, en la medida de lo posible desvincular de la fuente para que la fuente quede completamente aislada y no influyan en su reparación. Si con todo lo anterior la fuente no consigue funcionar entonces proceder a un nuevo reemplazo del TDA4601 asegurándote de utilizar un IC original de muy buena calidad y no uno de dudosa procedencia, imitación de calidad inferior o regrabados que no corresponden con el original.

cambie el c2229. me dio continuidad en sus 3 patas directa e indirectamente testeado, y nada mas, después lo demás ya era nuevo,pero ahora como tengo un tda4601d, entre en la duda de haberlo puesto al revés, es decir, pata 9 en pata 1 y viceversa, por eso me queda la duda, porque no me acuerdo, lo mas probable es que compre uno nuevo y pruebe, en definitiva me queda como stock para el futuro! pero voy a seguir mirando en la etapa primaria, por ahora solo puede ser que haya 2 diodos con fugas que no fueron cambiados, y 2 cerámicos chicos, pero la verdad ya no quedan mas cosas en la primaria, la secundaria esta también todo con electrolíticos nuevos. voy a seguir con este tema asi llego a la solución y este post queda bien bien completo en cuanto a los factores que se pueden dar y que sirva para mucha gente,porque me ha pasado de todo, y esta muy bien comentado,asiqeu servirá para muchos colegas seguro!

bueno acá sigo nuevamente y con noticias: saque el tda4601d y lo medí, parecía bueno ya que lo compare con el anterior que tenia el tv originalmente, y me dieron varias diferencias, sobre todo en las patas 7 8 y 9 del viejo tda que daba continuidad 001, por eso me quedo la duda sobre el nuevo, si estaba bien o mal, lógicamente el anterior estaba malo, o ambos malos pero no tenia como saber si el nuevo funcionaba, conclusión? compre un tda nuevo,ya este siendo el tercer tda,marca SIEMENS, igual que el original del tv y que paso? EUREKA!!! hay diferencias entre el nuevo nuevo que acabo de comprar y el que tenia que ya había cambiado, por ende confió ahora en el nuevo que hace 20 minutos traje de la tienda, y por eso aca les brindo mas info, les pongo las mediciones del que recién adquirí,y que todavía ni he puesto en la placa,esta virgen virgen. SIEMENS TDA 4601 --- SIEMENS TDA 4601d (el que ya habia puesto nuevo pero falló) 1 1878 - 776 2 783 - 781 3 916 - 751 4 738 - 693 5 848 - 070 6 000 - 000 7 646 - 626 8 863 - 818 9 605 - 578 como verán la pata 1,3 y sobre todo la 5 varían muchísimo, asique ahora me queda la conclusión de que tanto poner y sacar el tda4601d, lo he puesto alguna vez al reves y ahi lo queme, igual voy a encender el tele sin el integrado a ver que tensiones tengo en los lugares de las patas, si tengo 15.1 en el lugar de la pata 9, lo pongo y pruebo!! deseenme suerte! jejej

bueno,, noticias gratas y de las lindas, arranco el tele, prendió y dio imagen perfecto, pero estoy con un problema en la fuente, tengo la resistencia r804 de 180homs de 5w la cual se calienta muchísimo al punto de no poder ni tocarla, debo tener un problema en el conmutador seguro, c3552, voy a testearlo a ver que pasa y aviso! gracias joan, lo mas groso ya esta hecho! reviví un muerto importante!

Es usual que este resistor caliente bastante, tienes que tomar en cuenta que se trata de uno de 5W, pero de todas formas el avance que has logrado es significativo y sòlo dejar prendido el TV para una prueba rigurorosa.

bueno, ya casi el tema, pero sigo con altisima temperatura en la resistencia r804 de 180homs de 5w, es mas, ahora tengo una hermosa quemadura en mi dedo indice gracias a la temperatura de tal componente, es decir, calienta muchísimo al punto de no poder tocarla(es evidente, mi ampolla lo afirma) jaja, pero bueno la gran pregunta es porque, y porque lo hace en tan solo 20 segundos de funcionamiento, se calienta rapidísimo, prendo el tele y en 20 segundos reloj esta intocable, mañana voy a cambiarla y voy a camiar el c4429 a ver que pasa y comento,ya cambie recien d807 y nada sigue calentando! voy a ver. me parece qeu es la resistencia de 27 homs el problema!

siiii!!! solucionado por completo! lo que eh aprendido con este tv y de este modelo de chasis, la verdad es invalorable! muchas gracias! tema cerrado

sisi, la verdad avance mucho, pero el tema es que la resistencia se templaba antes, me acuerdo una vez que desarme el tele para resoldar los rca, anduve tocando con el dedo viendo las temperaturas en dichas resistencias, disipadores, fb y demas, y todo estaba normal, es mas recuerdo esta resistencia estar tibia y llamarme la tensión porque justamente pensé que se tendría que calentar mas,pero bueno si esta frió no es de preocupar siempre y cuando ande todo, después una ves cuando ya no arrancaba y recién empezaba a trabajar con la fuente, la toque y se ponía de los pelos de caliente esta resistencia, y se soluciono creo si bien recuerdo cuando cambie el c3552 conmutador, por eso las dudas surgen de ahi, voy a ver que pasa, por ahora no he tenido tiempo de medir y demas! despues comento!

esta listo!!! la r804 de 180homs de 5w se calienta a altisimas temperaturas porque puse el capacitor c814 de alto valor, y no del valor que va que es de 222pf, yo puse uno de 822pf porque no leí bien el numero del diagrama, por eso se calentaba, pero ahora leí bien en otro diagrama del HITACHI CPT 2020R Chassis MC14-K y me di cuenta del valor real de ese capa, solucionado el ultimo problema, asique ya esta listo, la fuente anda perfecto todo bien, esta hecha a nueva porque cambie el 90% de sus componentes y lo mismo por parte de la zona del horizontal y vertical, asique la verdad estoy satisfecho por lo que he aprendido y porque lo he sacado adelante a mi tv de toda la vida! joansoler me gustaría que comentes así te doy la solución porque si bien me han ayudado muchos, joan has estado aportado todo el asunto! gracias y espero que todo lo que hemos hablado le sirva a otros colegas!