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Televisores de Tubo

Televisor Premium Quema horizontal si se apaga con control

linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Saludos comunidad de Yo reparo. Como mencioné en los foros de Audio en otra pregunta que dejé (a la que tambien invito a participar), soy seguidor habitual de esta página y la sigo desde hace varios años, aunque no había tenido la oportunidad o necesidad de participar antes por que he encontrado la solución a mis dudas en la mayoría de los casos y bueno siempre he pensado que no es necesario estar preguntando lo misno si ya alguien más lo respondió. Sin embargo me ha surgido un problema algo extraño en un TV de procedencia china que me gustaría compartir con ustedes para poder intercambiar experiencias y conocimientos y lograr su reparación. Ante todo me presento. Soy de Venezuela, tengo 29 años y trabajo la electrónica desde los 8 años, tengo poco más de 20 años de experiencia en reparaciones. El televisor en cuestión es un TV Chino de marca Premium de 29 Pulgadas pantalla plana convencional modelo PRF 2992-H. Aunque es de 29 pulgadas, utiliza un Chasis Hyundai bastante común en televisores de 20 pulgadas, pero con algunos cambios menores como el chopper, el flyback y algunos semiconductores de potencia, como la horizontal y el regulador; de resto son practicamente iguales. Según la etiqueta externa del televisor es un TMP8873CSCNG-6V11. La serigrafía interna dice 3 números diferentes: JLH 94-V0, P2719E y HD-8891-VER01. Este televisor llegó originalmente al taller con la salida horizontal quemada, un C5296, horizontal sin damper. Tambien poseía el diodo VD435 en corto un FR309 (que esta en serie con otro diodo igual y forma un circuito que actúa como damper). Además la R412 estaba abierta (5ohm), el transistor V303 con fugas un D2012 y una resistencia pequeña de valor desconocido que estaba totalmente carbonizada la R322. Pude cambiar todos estos componetes sacandolos del chasis de un televisor Hyundai de desguace de 20 pulgadas practicamente igual pues usaba casi todo los componentes, solo que estaba mejor organizado en su distribución, por lo que asumo que es una revisión más reciente del chasis. El televisor donante era un Hyundai HYTV-2112300 chassis CY8873C VER1.3 que utiliza todos los mismos componentes, exepto el chopper, flyback, regulador y horizontal; y los componentes estan mejor distribuidos. Todos los componentes correspondían en número y caracteristicas en ambos chassis. La resistencia carbonizada en el chassis del premium correspondia a la misma resistencia R322 del chassis Hyundai, de 4.7K 1/4w. Como todos los componentes aparentemente eran los mismos en numeración y valor entre ambos chassis, asumí que este valor de resistencia era el correcto. Cambie todos los componentes dañados por los originales excepto la horizontal, que provisionalmente coloque un ECG2353 con damper para probar y el televisor arrancó y funcionó normalmente durante un par de días, salvo por un pequeño descuadre que se notaba en la pantalla que hacía ver la pantalla un poco torcida, sobre todo cuando se mostraba imagenes con cuadritos u otros patrones que era cuando se notaba. Todo funcionó con normalidad hasta que se me ocurrió probar el control remoto y apagué el televisor con el botón del control. esto por alguna razón quemó nuevamente la horizontal y la puso en corto. Leyendo e investigando me conseguí con casos de otros tecnicos (luego adjunto los enlaces) que decían que las horizontales con damper no son del todo adecuadas para los televisores que traen una sin damper, de hecho alguien afirmaba que una vez le ocurrio que se le quemaba varias veces un tv por ponerle la horizontal con damper y que se le solucionó el problema cuando puso una horzontal sin damper un poco superior a la original. Pues bien decidí cambiar la horizontal por la una sin damper, pero en lugar del original C5296 coloqué un C5299 un poquito superior en características. El Tv arranco y funcionó normalmente, siempre hasta que volví a apagarlo con el boton del control y no con el interruptor corta corriente. Me gustaría saber si alguien ha tenido una falla similar y que pueda ayudarme pues aparentemente todo esta bien, pero la falla persiste. Se quema si lo apago con el botón del control. Si lo apago con el corta corriente aparentemente no pasa nada. Saludos.
warneri92
warneri92
66.404
hace 11 años
hace 11 años
si trae UOC no sabemos que esta pasando ahi dentro !!! lo unico que se me ocurre es que el controlk remoto manda una frecuenca al sensor infrarojo.....y activa el micro y la eeprom...para apagarlo...pero ha de estar moviendose la frecuencia de horizontal de alguna manera se sale de frecuencia......no sabemos si el control es original o manda una señal dew frecuencia que juega con la oscilacion de los cristales del UOC?????
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
El control es el original que vino con el televisor. Cuando se apaga el tv con el control, la pantalla se cierra horizontalmente hasta que se desaparece la imagen y se apaga. Produce un efecto similar al cerrar una perciana de manera horizontal. Asumo que esto es un comportamiento normal del televisor por que lo he visto en otros. Yo también había pensado en que debe haber una desvalorización en la frecuencia horizontal, pero aparentemente estos tv varían la frecuencia normalmente disminuyendola para producir ese efecto y apagar la tv. La cuestión es como saberlo pues no poseo osciloscopio y no se por donde empezar a revisar los factores de oscilación.
warneri92
warneri92
66.404
hace 11 años
hace 11 años
Yo también había pensado en que debe haber una desvalorización en la frecuencia horizontal, ....pasan muchas cosas raras ....me trajeron un control con pilas chinas marcaban como nuevas pues no funcionaban a pesar de que el control si mandaba señal le puse pilas eveready y funciono el control esto de las frecuencias es en baser a owcilaciones de cristales si trae UOC? ahi debe haber intercambio de frecuencias y se sale de frecuencia
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Gracias por tus prontas respuesta colega, que la verdad me urge la reparación de este aparato. Yo tambien había pensado cambiar el cristal de oscilación. Pero aparentemente estos aparatos no utilizan un cristal de este tipo para la oscilación horizontal. El único cristal que veo en el TV es el G701 de 8Mhz que alimenta todo el circuito de control y no la parte horizontal en específico. Sería cuestion tambien de consultar un plano del tv. Lo otro que se me ocurre es sustutuir el circuito integrado completo, un Toshiba HAY 29 8873CSCNG6V11. No entiendo que quiere decirme con la sigla UOC. Disculpa la ignorancia. Saludos.
Arturo Guadamuz Vargas
hace 11 años
hace 11 años
Tienes que descartar primero lo de la frecuencia horizontal, medir en la base del transistor driver que esté en su valor de 15.730 o 15.750 HZ esto en el momento de apagar el televisor desconectando el transistor horizontal y colocando carga falsa para ver si existe variación en la frecuencia. En caso de no poder medir frecuencia debes probar con otro one chip Si no cuentas con ninguna de las dos entonces estará un poco complicado la reparación del televisor porque sería trabajar a ciegas sin poder diagnosticar la falla que por cierto, es bastante extraña.
Arturo Guadamuz Vargas
hace 11 años
hace 11 años
Te digo lo de apagar el televisor porque hay algunos que activan el power si que el transistor horizontal se encuentre conectado esto te dará chance de encender y apagar inmediatamente y ver la lectura que te indica el frecuencímetro.
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Gracias Arturo por tu respuesta. Como le comentaba al comañero warneri92, no poseo osciloscopio ni frecuencímetro para poder corroborar el valor del horizontal. Sin embargo si poseo todavía el otro chassis que comentaba me ha servido de refacción y utiliza el mismo One Chip de la numeración que comenté en mi anterior respuesta. Ya había pensado también en reemplazarlo como comenté. Voy a arriesgarme a cambiarlo y a probar y les comento como me fue. Gracias me has proporcionado buenas pistas, aunque aquí en Venezuela cuesta un riñón tener algún instrumento especializado como esos que en estos momentos necesito y por ello no los poseo, solamente mi fiel tester analógico. Por cierto les invito a participar en la pregunta que dejé en la zona de audio, que tambien me tiene rompiendo la cabeza por si pueden ayudarme con el amplificador Nippon DJ. Saludos.
Arturo Guadamuz Vargas
hace 11 años
hace 11 años
Técnicamente llamamos UOC al one chip pero en algunos casos llamamos UOC al software programado en el microjungla (esto es caprichoso) definidos como los últimos números y letras impreso en este. TDA9377PS/N2/AI/ 1062 Este último es el número de software. Como puedes notar hay UOC que vienen remarcados con un papei sobre ellos esto es porque por lo general son televisores chinos que los arman comprando el UOC y los colocan en sus televisores pero como tienen que pagar un derecho por la utilización del software entonces hacen el de ellos y se lo programan al este para no pagar nada. http://www.datasheetarchive.com/CHINA+TV+uoc-datasheet.html Resumen: éxito `último One-Chip '( UOC ), la familia de dispositivos de la TDA95xx solo chip integrado analógico TV , TDA95xx UOC reduce tanto los gastos de hardware y software para ofrecer una (costes integrado TV , Philips Semiconductors 'tecnologías establecidas para análogo TV sistemas con hardware / software para la migración de lo analógico de televisión de diseño receptor digital, con su solución de dos chips MPEG-2 / demultiplexación y de un solo chip analógico TV procesador, este kit bajo-chip-count simplifica en gran medida el desarrollo del sistema ...
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Saludos compañeros. Sustituí el One Chip, lo saqué del chassis Hyundai que les comenté y parece que he tenido éxito en la reparación, este componente era el defectuoso, pues volví a colocar un ECG2383 como prueba provisional (pues cuesta la mitad del C5299) y ya he apagado y encendido varias veces el televisor y no se ha vuelto a quemar. Algún problema ha de tener en la etapa osciladora el chip original que hace variar la frecuencia horizontal y causaba la falla de quemarla solo al apagarla con el control. Sin embargo me toca hacer unos pequeños ajustes con el menú de servicio. Si alguien me puede proporcionar la clave le estaré agradecido. Me parece que puede servir la de los Hyundai, pues este TV es practicamente un Hyundai disfrazado de Premium. Saludos y muchas gracias por su valiosa ayuda. Les estaré comentando como evoluciona el televisor luego de algunas horas de prueba y volverle a colocar su C5299.
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Gracias Arturo. Les comento que he tenido que dejar el ECG2353 por que el C5299 se quemó como a los 20 segundos de colocarlo. No sé si será que el componente es de mala calidad. Pero me sale muy costoso seguir comprandolo. Realicé mediciones y aparentemente todo está bien en la etapa horizontal y adyacencias del flyback. No se si se deba a que no tenía el diodo damper, pero me parece extraño por que supuestamente el C5296 que trajo original tampoco trae. Ya lleva 4 horas de funcionamiento y lo he apagado y encendido varias veces y aparentemente funciona bien. Lo voy a tener a prueba un par de días y les comento que tal. Saludos.
Arturo Guadamuz Vargas
hace 11 años
hace 11 años
Me parece bien después nos comentas como te fue.
Joansoler
Joansoler
47.894
hace 11 años
hace 11 años
2SC5296 ≠ 2SC5299... Saludos!! Joansoler.
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Saludos joansoler Gracias por tu respuesta. Antes de buscar el reemplazo me fijé en los datasheet, es algo básico que hago cada vez que me enfrento a un aparato. Nunca hago una reparación a ciegas. Sin embargo el error fue cometido por que los datasheet que consulte no coinciden con la información que me muestras, en los diagramas el transistor aparece sin Damper. Te invito a corroborarlo. http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/39113/SANYO/2SC5296.html http://www.datasheet-pdf.com/datasheet/SanyoSemiconductorCorporation/641476/C5299.pdf.html Saludos. Por cierto el TV hasta ahora a funcionado bien. Solo me ha faltado hacerle las correcciones del menú servicio que les había comentado. Podemos dar por concluida la reparación, salvo por las correciones del menú servicio. Trataré de hacerlo hoy y les comento que códigos utilicé para dar finalmente por concluido el tema. Gracias a todos por su colaboración.
Joansoler
Joansoler
47.894
hace 11 años
hace 11 años
Joansoler
Joansoler
47.894
hace 11 años
hace 11 años
Ese pequeño detalle del 2SC5296 (C5296) fue subsanado por SANYO en su nueva Hoja de Datos o Datasheet... http://pdf.datasheetarchive.com/datasheetsmain/Datasheets-316/582344.pdf y la información que pude hacerte llegar la extraje de ella.
linkerm
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20
hace 11 años
hace 11 años
Lo que ocurrió es que yo leí esos datasheet que te anexé colega antes de que tu me brindaras tu valiosa aportación, y por ello creí que el C5296 venía sin damper. Te agradezco mucho tu acotación por que me dejó la lección de prestarle más atención al Datasheet y la de buscar versiones actualizadas de la información para no caer en confusiones. Aun no he logrado entrar al modo servicio. En lo que lo haga les comento para concluir el tema. Saludos y muchas gracias.
Joansoler
Joansoler
47.894
hace 11 años
hace 11 años
Espero esta información pueda ayudar... https://docs.google.com/file/d/0Bw6x5USOTsk-VTR4R3lWSVVxZnM/edit?pli=1 https://doc-04-78-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/ha0ro937gcuc7l7deffksulhg5h7mbp1/c25cmgges9qrkftu853gvvl25luuu7o7/1400119200000/05198047806617743650/*/0Bw6x5USOTsk-VTR4R3lWSVVxZnM?h=16653014193614665626&e=download ¡Comentar resultado!
linkerm
linkerm
20
hace 11 años
hace 11 años
Saludos Joansoler. Tienes razón me faltó leer un poco más. Cometo aveces el error de leer los parámetros sin prestarles mucha atención, fijándome más en el diagrama. Sin embargo debes admitir que la información del datasheet se presta a confusiones y en mi defensa te digo; que el tv trae un par de diodos FR309 en serie como mencioné antes entre colector y emisor de manera discreta, junto con los capacitores de ancho que pensé actuaban de damper, pero no es así; pues leyendo el curso de TVs Chinas que circula por allí en la red http://es.scribd.com/doc/16947169/CURSO-TV-CHINAS comprendí que realmente ese circuito tiene la función de corrector pincushion, pues entre la toma media de ambos diodos se toma la muestra que llega precisamente a los componentes que detallé cambié en mi primer comentario. Aún no he podido entrar al menú servicio del TV. Me falta todavía ese detalle. De resto todo bien hasta ahora. Saludos colegas.
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