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Refrigeradores

nevera antigua se apagó repentinamente

wasuky
wasuky
16
hace 3 años
hace 3 años
esta nevera es marca vencys, es 120v y es muy vieja (facilmente tiene mas de 25 años), sin embargo venía funcionando bien. el motor se le cambió hace meses y venía funcionando de 10. esta mañana se apagó como si la hubiesen desconectado. se apagó motor, luces, ventilador, etc. es como si estuviese desconectada.

- el motor funciona.
- la luz funciona.
- los 2 ventiladores funcionan.
- el cable de alimentación está bien.
- el termostato está bien. corta por temperatura y se vuelve a activar al calentar. también lo punteé, pero nada.
- el timer tiene continuidad en terminales 1-4 el ciclo de enfriamiento y en 1-2 en descongelamiento. lo considero bueno.

por las dudas la conecté con otro cable, pero sigue apagada. en los terminales del cable llegan los 120v.



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Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años
hace 3 años
No conozco este equipo,si pudieras subir el diagrama electrico seria mejor la ayuda,saludos
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

No tengo diagrama eléctrico. De hecho lo estuve buscando por la web, pero fue imposible.
Si mal no recuerdo, me comentaron una Ve que era General Electric, pero se fabricaba por otra empresa. Creo que hay una Kenmore que es idéntica.

Responder
NG en linea
NG en linea
9.229
hace 3 años
hace 3 años
Hola. Prueba conectarlo directamente obviando la instalación del sistema para descartar sea un problema del compresor.
También sucede que en ocasiones llega tensión aparentemente bién al compresor, pero es solo por una alimentación de retorno por algún otro dispositivo del equipo
También prueba haciendo un puente al termostato.
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Ya comenté que tanto el compresor como el termostato funcionan bien. El compresor prende y el termostato corta/abre por temperatura. Además, al termostato no le llega Voltaje.

Responder
NG en linea
NG en linea
9.229
hace 3 años

Amigo al termostato llega la fase que viene de la pata 4 del timer y de este sale al compresor.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años
hace 3 años
Hola wasuku, no parece tan complicado, después de toda la información y datos que aporta. Si falta un cable de conexión con la entrada de alimentación, hermano por ese punto ya comenzaste (circuito abierto). Estuve viendo la imagen a la que haces llamar (central de conexiones) y efectivamente tienes abierto el circuito eléctrico de la entrada de alimentación a la nevera, por el terminal que dices que estaba un poco pulido pero vacío a la vez. Si por una entrada se concentran los cables rojos, rosas o naranjas (perdona es que la iluminación en las imágenes aveces confunde) diría que son rojos o rosas (usted dirá que color prefiere) bueno ésos están por una entrada de fase principal de alimentación cable negro y del otro lado está el otro cable también de color negro como la otra fase de alimentación principal que se ha quedado abierta dejando apagado totalmente a la nevera y usted ahora necesita encontrar, cuál es el cable que falta, obviamente (no sería rojo ni rosa), porque esos (especulando, no disponemos del diagrama eléctrico) al parecer deberían llegar hasta el (Termostato) y luego continuar a través del cable color (amarillo), hasta la entrada del terminal común (#1) del (Timer Defrost) por esa misma fase de alimentación. Hasta aquí todo parece estar bien. Ahora debe buscar y creo que ya lo encontró pero no se decide, a un cable con un terminal en la punta y que su largo de extensión, pueda llegar hasta ésa (central de conexiones) Si nadie antes que usted estuvo tocando, el cable desconectado debe estar bien cerquita, seguramente sería o serían todos esos cables de la imagen aportada, que según usted nos dice, (tienen continuidad entre sí) y que a la vez le ofrece la lectura de 120 voltios (al medir voltaje con el cable (negro) de entrada de fase principal, conectado al terminal que está solo en la (central de conexión) Ojo si estos últimos cables fueran de la misma fase que está midiendo (supuestamente no tendría tanto voltaje o ninguno al compararlos) pero existe un fenómeno en estos circuitos, como bien comentaba mi estimado amigo y profesor NG, (que se deriban, comunican o entre cruzan las fases), desde una a la otra a través por ejemplo de (la lámpara de alumbrado interior, de la bobina del compresor, de la bobina del ventilador, a través de la resistencia de descongelación y quizás hasta de la bobina del motorcito del Timer Defrost) Qué cómo saber algo así, pues existe el método largo de ir desconectando todas las partes mencionadas y seguir midiendo voltaje o usamos el método simple de conectar una (carga) entre los 2 puntos donde nos aparece tal voltaje y vemos si desaparece el voltaje fantasma. Ejemplo para la prueba puede utilizar (conecta una lámpara incandescente, una resistencia eléctrica, una radio, un ventilador y otros...) Si no funciona ninguno de ellos, igual mientras si quieres  sigue midiendo voltaje y repito éste cae, significa que esos cables serían los que deben al menos 1 de ellos estar conectado a la entrada de alimentación principal cable (negro, libre) en la (central de conexiones) Perdóname la extensión, más lo creí necesario  para su comprensión. Comente por favor. S@lu2

 

wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Los 3 terminales que están sueltos están cerca de la "caja de conexiones". Ya probé el marrón (que sube y entra al gavinete), pero no enciende.
Me queda probar cualquiera de los otros 2 (que van empalmados al mismo cable cable blanco). Estos tienen continuidad con los cables rojos que están conectados en la "caja" y obviamente mandan 120v al medirlo con el cable negro que está solo. Si conecto cualquiera de estos terminales al cable que está solo, voy a provocar un corto. Hacer esta conexión sería igual a juntar las 2 puntas que vienen del cable de alimentación, es decir, fase y neutro. O no?

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Hola wasuky, si usted no hace la prueba que ya le recomendé, de probar el cable negro libre en la caja de conexiones y los cables blancos, conectando una lámpara por ejemplo entre ellos, entonces usted no está comprendiendo nada de lo explicado. Ahora mismo no se si usted hace llamar continuidad a una lectura de (0000 ohm) en el multímetro o a un valor de resistencia determinado aún resultando bajo que puede estar leyendo su multímetro y no precisamente a 0 ohm para que en verdad se produzca un cortocircuito

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Ojo la derivación entre fases puede tener una lectura relativamente baja y no ser precisamente continuidad lo que usted está midiendo, ósea que si por ejemplo usted tiene entre los cables rojos de la caja de conexiones y los cables de color blanco, una lectura de 4 o 6 ohm relativamente baja, pero no quiere decir que existe continuidad, porque entre ambos cables lo 6 ohm de resistencia que aparecen, pudieran ser los de la bobina de trabajo del compresor (comprende usted) a eso me refiero, cuando digo que no puede confundir en éstos circuitos, (valor de resistencia y continuidad 0 ohm

Responder
Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años

Hola en la mayoría de esos equipos el blanco es el comun para todos y cada uno de los elementos electricos del equipo,podria ir en la terminal que dices se ve tallada,podrias colocarle un foco en serie y si prende muy luminosamente es que no va ahi,pero si prende opaco o casi nada y prende el foco del equipo y le llega voltaje al timer,posiblemente va en la terminal que se ve tallada,de hecho el cable blanco va a la terminal 3 del timer para alimentacion del motorcito del timer, la clave esta en el cable blanco,estimado,ni borroso esta el diagrama pegado atras del equipo?

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Al colocar un bombillo de filamento entre el cable blanco y el cable negro que esta sólo, este prende con bastante fuerza y el multimetro marca 110v.
Al probar el mismo bombillo directamente en los terminales del cable de alimentación, el multimetro marca 120v.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Bueno de todos modos, sigue buscando con la misma lámpara en serie, hasta encontrar el terminal que no enciende la lámpara o lo hace muy tenue. Alguno tiene que ser de todos los que llevan un terminal en su extremo y su extensión puede llegar hasta la caja de conexiones. Busca si el cable marrón, tiene continuidad con la resistencia de descongelación, en alguno de sus extremos, así como por el terminal que alimenta al compreso, Ojo que (no sea) el que le llega desde el terminal (#4) del Timer Defrost. S@lu2

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Los 3 terminales que salen en la foto son los unicos que están en la zona donde van las conexiones. De hecho, estos 3 son los unicos cables sueltos en toda la nevera.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Ok, bueno anteriormente me parece que comentaba algo sobre que esos cables blancos tenían una unión por otro lado con otros o algo así, pienso que talvez alguien antes que usted, pudo haberlos manipulado y unió por desconocimiento ambas fases, quizás entre cables rojos y los blancos por ejemplo. Por otra parte igual me parece que decía del cable marrón que también llegaba hasta la caja de conexiones o me equivoco. S@lu2

Responder
Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años

Hola y ya probaste colocar la terminal del cable blanco donde dices esta tallado? saludos

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Los cables blancos con terminales están empalmados a 1 cable blanco que por un lado sube y recorre luces interiores, resistencia y ventilador interno, y por el otro extremo va por abajo a interruptores de luces, interruptor de ventilador interno, al contacto #3 del timer y de ahí al compresor.
El cable marrón entra hacia el gabinete y no logro encontrarlo. Entra junto a otros cables (1 rojo, 2 blancos y 1 negro). El blanco y negro van a la luz freezer, el resto no tengo idea ya que no están a la vista desde el otro lado.

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

El cable marrón lo conecte con el cable negro que esta sólo, pero no hace nada.
Los blancos no los he conectado por miedo a un corto.

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Al desconectar el cable rojo que va desde la "caja de conexión" directamente al termostato, inmediatamente se pierde la continuidad con los cables blancos. Del terminal rojo del termostato está empalmado otro cable rojo que entra al gabinete y no logro encontrar. El otro terminal del termostato lleva al cable amarillo directo al timer.
No se si esto diga algo.

Responder
Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años

Conecta un filamento al cable blanco y la terminal conectala donde dices que esta tallado (terminal) por si hay corto se reventara el filamento.

Responder
Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años

Deja abiertas las puertas y ves si enciende el foco cuando conectes la terminal del cable blanco o intenta arrancar el compresor.

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Efectivamente el cable que faltaba era el blanco, sin embargo ahora pasa algo extraño.
El reloj estaba en ciclo de enfriamiento. Con el bombillo en serie con el cable y terminal que estaba solo, el bombillo se encendió. Al girar manualmente el reloj para llevarlo al ciclo de descongelar, el bombillo se apaga y enciende la nevera. Al pasar nuevamente el reloj al ciclo de enfriamiento, la nevera se apaga y el bombillo se prende.

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Al prenderla con el reloj en ciclo de descongelar, la resistencia no se calienta.

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

El problema estaba en el bombillo. Al hecer la conexión directamente con el terminal blanco, la nevera inmediatamente prendió.
Es curioso como algo tan sencillo a veces llega a quitarnos el sueño. Sigo sin entender por qué el cable blanco hacia 120v con el terminal de alimentación, pero al conectarlos no hay corto sino un funcionamiento normal.
Le quiero agradecer enormemente a todos los que me ayudaron. Fermin, Friovega y NG.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Hola wasuky, gracias por su valoración. Ya le había comentado antes que el cruce o derivación entre una fase y la otra, se produce través de lámparas incandescentes, resistencia de descongelación y las bobinas de cualquier motor (compresor, ventilador, Timer y hasta la bobina del relay) pero generalmente también vas a encontrar una lectura de resistencia, que aún resultando baja, le indica que no es continuidad (0000 ohm), sino resistencia lo que está midiendo y ambos términos ustedlos confunde, quizás porque el multímetro suena o hace pitidos al leer niveles bajos de resistencia.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Con respecto a lo que ahora sucede, que con el Timer en descongelación arranca el compresor, será porque tiene invertidos los cables del compresor y de la resistencia en el Timer. Asegúrese que el compresor está por la terminal #4 del Timer y la resistencia por el #2

Responder
Fermin 007
Fermin 007
57.307
hace 3 años

Hola WASUKY ya te habia dicho jajaja dicen por ahi,me da mucho gusto hayas resuelto,aunque la valoracion no corresponde,saludos y hasta luego.

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Friovega: tenes algo errado el concepto de CONTINUIDAD, la resistencia 0000 no existe cuando se trate de materiales conductores tradicionales, aun utilizando un instrumento con ajuste del punto cero, al medir jamás dará un cero absoluto. El punto es que no tiene que dar 0000 para que exista continuidad

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Wasuky: el cable blanco segun codigos de colores internacional, seguramente corresponde al neutro y da tension con el otro cable porque el otro cable no es fase, es retorno y es correcto que entre ambos de tension y no será un cortocircuito al cerrar el mismo porque esta la carga de por medio. En caso que la polaridad este invertida y el blanco resulte ser fase es mismo concepto

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Hola mi estimado elektomaq, es una pena no poderle demostrar en la práctica que obviamente Nada es absoluto en esta vida más que la muerte y tampoco se considera así, por eso se creo la teoría de la relatividad, pero Ojo con su multímetro o instrumento de medición que pueda estarle dando algún valor de resistencia, aún al estar midiendo en el cable más largo que puede tener un refrigerador de un extremo a otro, sin que exista alguna bobina o resistencia de por medio. S@lu2

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Friovega: la resistencia de un conductor puede ser extremadamente baja ya sea por ser muy grueso o muy corto el tramo a medir, pero aun siendo CASI CERO si se quiere decir, nunca es cero. Como dato de referencia, un metro de cable de cobre de 1 mm² de seccion a 20°C de temperatura, tiene una resistencia de 0,01724 Ohmios.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Estimado, conozco perfectamente la teoría y ya le comentaba que absoluto no hay nada, pero repito que no se puede confundir valor de resistencia y continuidad, porque de ahí surge la ley de ohm que usted bien conoce, entonces para qué desgastarse en señalamientos que lejos de aclarar dudas al otro colega o al usuario, lo que provoca una confusión mayor sin tener la intención de ninguna parte. Para mi escuela básicamente ya incluso (1 ohm) resulta un valor de resistencia, que se debe tener en cuenta o no, ósea (relativo) cuando intentamos medir continuidad pero ya no es continuidad

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Nadie confundió resistencia con continuidad pero usted no le dijo al consultante que absoluto no hay nada, le dio a entender que si no da 0000, no hay continuidad y eso no sería correcto, de hecho no lo dijo una vez sino que lo mencionó reiteradas veces
El concepto de continuidad eléctrica esta ligado a baja resistencia entre dos puntos distintos de un circuito, sin embargo, la continuidad no se mide, se comprueba, un bobinado por ejemplo tiene continuidad si el alambre no esta cortado independientemente de la resistencia que pueda medir el alambre

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

luego, al medir la resistencia del alambre se comprueba si esa continuidad es producto de que el bobinado está bueno (no hay continuidad entre espiras) o esta malo (hay continuidad entre espiras lo que significaría que esta en corto)

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Perdona pero usted es el que intenta confundir los términos y continuidad obviamente no implica resistencia alguna lo que significa 0000 ohm al estar perfectamente comunicados, un punto con otro y cuanto más bajo el nivel de resistencia, mejor es la comunicación Por su puesto y le voy a repetir siempre que mientras exista un solo ohm de lectura, estamos entrando a medir resistencia, continuidad es 0 resistencia al paso de los electrones a través de un conductor, cuanto más baja sea la resistencia del conductor mejor es el mismo.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Perdona repito, pero usted está desviando éste tema con explicaciones y términos que para nadie es un secreto y ni aportan a la pregunta, ni responde a ningún tipo de solución en concreto, está intentando demostrar qué, que no se haya demostrado aquí. Por favor

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Ok... como ud. quiera... saludos

Responder
wasuky
wasuky
16
hace 3 años

Tengo claro los conceptos de continuidad y resistencia (razón por la que no voy a entrar en discusiones). Es simple, en un conductor regular la resistencia CERO no existe, caso contrario a materiales superconductores que teoricamente no ofrecen ninguna resistencia al paso de la corriente.
Tal como indicaron, un conductor de altísima resistencia tiene continuidad siempre que no esté abierto. La mayoria de los multimetros no detectan continuidad en resistencias, no porque no hay continuidad sino porqu están programados de esa manera. Por eso +/- a partir de 20ohms, no detectan la continuidad.

Responder
elektomaq
elektomaq
62.202
hace 3 años

Exacto

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Ése es precisamente el tema colega wasuky, también me está claro el concepto, pero Ojo sucede que un equipo de refrigeración digamos que doméstico como es éste caso, al buscar la continuidad entre un punto y otro, tenemos que tener en cuenta que entre ambas fases de alimentación eléctrica, existen bobinas y resistencias que se encuentran ubicadas entre una fase y la otra, razón por la cual si no tenemos a través del multímetro el valor más próximo a (0 ohm) aún en el cable conductor más largo, entonces es porque simplemente existe entre ambos puntos en medición, algún elemento mencionado.

Responder
friovega63
friovega63
11.849
hace 3 años

Qué resultado se obtiene con eso, pues a través de esa lectura se puede tener la certeza o no de estar midiendo una falsa lectura, como justamente ya le había comentado y como precisamente le estaba pasando

Responder
Alicard
hace 1 año
hace 1 año
Buenas tardes tengo la misma nevera todo funciona correctamente pero de la noche a la mañana dejo de trabajar la parte del congelador aparentemente estás neveras hay que graduarlas ya que trabajan con dos relojes pero están equilibradas en 1 por ambos lados y solo enfrían más no congelan y en el medio de las dos puertas se pone caliente.

Ayuda con esto por favor 🙏🏼
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