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Refrigeración

Camara de frio con problemas de rendimiento. Compresor 3/4hp R22.

davidefrainrod
hace 5 años
hace 5 años
Hola a todos, comento que es una camara de 2Mtx2Mtx2.3Mt total 9.2MT cubico con evaporador de 2 forzadores,unidad condensadora con forzador Good Cool con motor L unite hermetic de 3/4Hp R22 y valvula expansion termostatica marca AP para R22 sin ningun otro dato en su cuerpo. Ya de primera me parece poca maquina para ese tamaño de camara, considerando que por cada 10Mt cubicos lleva 1Hp de potencia. Aclaro que no tengo mucha experiencia en potencias de 3/4 hp o mas grandes ya que las comerciales que e hecho no superaban los 1/2 hp y mayormente exhibidoras o mostradores. Tiene 5 años de uso armada con todo nuevo,solamente cambie el forzador de condensador en ese tiempo, y en el verano en unos dias calurosos y con problemas de tension en la zona fui a revisarla ya que activaba termico, Debido al calor y baja tension rondaba los 7 amperes cuando el limite es 7Amp.Solucionado con un elevador la baja tension y dias mas frescos siguio normal hasta hace 4 dias, donde el dueño paro el compresor para descongelar la evaporadora por exceso de hielo y al cabo de un rato la encendio de nuevo, funciono bien y comenzo a bajar la temperatura hasta que luego de un rato se empezo a bloquear la VET y cortar el paso de refrigerante. Pensando en una valvula con obstruccion la calente un poco y volvia a pasar el refrigerante pero luego se bloqueaba casi completamente y la presion de baja de 20 psi pasaba a 0 y hasta vacio. Separe el bulbo de la VET y lo deje sin tocar el caño y no cambio en nada ni aun calentando con la mano. Opte por cambiar filtro, Limpiar la VET con R141 limpie el filtro de malla de la VET ya que estaba bastante sucio, hice limpieza de cañeria y el 141 salio limpio limpie el filtro viejo y tambien salio limpo el 141, Probe la vet calentando el bulbo y abria y cerraba. Arme todo de nuevo hice vacio 1:20Hs no habia perdidas y cargue gas y puse a funcionar, Mejoro muy poco por  lo menos no se bloquea pero no logro estabilizarla, cargue gas hasta sentir el caño de retorno frio con 25 psi fue enfriando hasta quedar estancada en 20 psi la deje con el bulbo de la Vet suelto y en la mañana siguiente la encendimos y lo mismo se estancaba en 20 psi, opte por abrir la Vet 3 vueltas y mejoro, llego a -2° ambiente y evaporaba a -20° con unas 18psi en baja y todo el evaporador escarchado, entonces opte por colocar el bulbo de la vet en su lugar y ahi comenzo otra ves a retraer el frio en el evaporador. Medi el sobrecalentamiento del evaporador y en la salida de la Vet tenia -22° y en el final del evaporador-7° y no pude achicar esa diferencia bajo ningun aspecto. Agregue mas gas, abri mas la Vet hasta 6 vueltas la volvi a cerrar y dejarla como estaba originalmente y nada, evaporador con frio bueno 3o4 vueltas y frio pobre en el final. Debido a una mala ubicacion recien hoy pude medir presion de alta en el tubo recibidor 150Psi apenas la puse en marcha con 25 Psi en baja fue enfriando para quedar 135 la alta y 6 psi la baja. Cuando abri la vet 6 vueltas quedo en baja con 10psi y alta 135 psi y ahi se me acabaron las ideas ya no se si es falta de gas porque el caño de succion llegaba bien frio al compresor aun cerrando la vet ydejandola en 4 vueltas para que me complete el evaporador o es la Vet con problemas o todo se resume a un compresor que no tiene compresion porque tengo entendido que minimo deberia tener 200 psi. Realmente me confunde el tema de la poca presion de alta que tiene, por lo menos a mi parecer deberia tener mas y capas que ahi esta el problema original de todo el desbalance del equipo. Me estoy olvidando: temperaura ambiente 10°c domo del compresor tibio a caliente al tacto y condensador tibiecito al tacto Opiniones ideas sujerencias,escucho y leo todo. Disculpen lo largo del tema y creo no haber olvidado ningun dato Saludos a todos.
lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años

Hola David si así es me refiero a cambiar orificio para expansionar mejor. No te preocupes lo de la laguna en la cabeza a todos nos ha pasado lo que si tienes que tener presente es que toda falla tiene solución. La presión de alta está bien recuerda que tienes temperatura ambiente de 10°c por eso no te sube más la temperura de alta por eso te digo que en verano la temperatura de alta se te va a elevar mucho y se salta el térmico del compresor.
Si amigo tienes que cambiar compresor y válvula vet de la misma capacidad del compresor. La condensadora si tienes que medir las dimensiones

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lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años

Y ver si te servirá con el nuevo compresor.
El orificio de la válvula vet es para restringir más el paso del refrigerante y hacer que baje más las presiones pero si comentas que no tiene para cambiar orificio ya ni modo. Saludos amigo

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davidefrainrod
hace 5 años

Segun catalogo de fabricante la condensadora es solo para 3/4 y no me acepta un compresor de 1Hp por otro lado voy a ir de nuevo y cerrar la vet a como estaba originalmente y poner a prueba de esa forma me expansionara igual a como estaba originalmente antes de que se ensucie y empiecen los problemas y estaria haciendo que expansione mejor pero en caso de cambiar compresor tambien cambiare la vet y descartar problemas de si es una o el otro Gracias por tu respuesta y por ahora dejo pregunta abierta por alguna otra respuesta. Muchisimas gracias

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lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años

Claro al cambiar compresor tienes que cambiar la vet ya que no serían de la misma capacidad ambos.
Lo que sí te digo y como te comenté es que necesitas más capacidad siempre es bueno sobredimesionar y no dejar justo porque a la larga trae ese tipo de problemas que te esta pasando a ti con el rendimiento de ese equipo.
Así es deja el foro abierto para ver más sugerencias acerca de tu problemática saludos

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davidefrainrod
hace 5 años

Hola Lenin te comento que hable con el dueño y por ahora es poco viable dimensionar el equipo. Te comento que hice y que sucedio. Fui tipo 16Hs y la camara estaba funcionando desde las 9Hs tenia una temperatura ambiente de 1°c y solo 4 hileras de hielo en evaporador con 5y1/4 de vuelta abierta de como estaba original. Pare el equipo y la cerre 4 y 1/4 de vuelta ( todavia faltaba una vuelta para quedar original) coloque un poco mas de gas a modo de prueba ya que tenia la baja y alta bajas, encendi y casi en 30 segundos se bloqueo y fue a vacio. Hizo lo mismo que en el principio del problema.

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davidefrainrod
hace 5 años

calente un poco el cuerpo de la VET y nada calentaba bien el bulbo con el soplete (casi que no lo podias tocar de caliente) y recien ahi abria hasta unos minutos y cerrarse de nuevo. Repeti varias veces y abri de nuevo Vet a 4 vueltas y mejoro muy poquito pero la misma falla. Cada ves mas reacia a abrir aun con calor excesivo en el bulbo. Decido calentar de nuevo el bulbo y cuerpo de Vet y por ahi hizo como un golpecito y comenzo a circular refrigerante. Fui a ver presiones y la baja estaba en 60 psi y alta cuando pare el compresor me quedo en 200Psi. Recien ahi me calento el condensador y

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davidefrainrod
hace 5 años

filtro como indicando ue el compresor comprimio y circulo gas, luego de eso volvi a encender y al enriarse el bulbo y vet volvio a bloquearse casi por completo y y las presiones por el piso. Mañana are otras pruebas y desarmare para ver si el iltro de la vet esta nuevamente sucio aunque le hice limpieza. Eso a modo de dato de lo ocurrido y yo te pregunto: se puede bloquear por exceso de refrigerante una vet? ya que por la presion alcanzada debo haber colocado mucho. El golpe interno de la vet al calentar y abrir puede ser por estar atascada en su mecanismo?? Descarto bloqueo por hielo ya

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davidefrainrod
hace 5 años

o humedad porque se va a vacio pero no completo puedo ver que un resto muy pequeño pasa de refrigerante pero no descarto suciedad o trabada por falla interna.

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davidefrainrod
hace 5 años

Mañana vere mas el desempeño del compresor cerrando la llave de alta y poner manifold, disculpa la molestia y luego cerrare esta pregunta para abrir otra mas especifica sobre Valvula expansion pero depende de que encuentro mañana. Saludos y infinitas gracias

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lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años

Buenas noches amigo cuando la válvula abrió si te dio la presión real que tenia. Recuerda algo cuando tu abres o cierras una vet las presiones te van a variar por la restricción del paso del refrigerante, en tu caso tu le estabas metiendo más gas.
Ya ahí se ve que la vet está presentando problemas con la prueba que le hiciste hoy al calentarla.
Lo ideal sería que consiguieras una vet y la reemplazaras y vieras como actúa. Allí está el problema saludos

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davidefrainrod
hace 5 años

Gracias Lenin hoy veo psi del compresor y si esta en lo aceptable voy por la VET para cambiar. Gracias doy por aceptada tu respuesta y luego comentare los resultados cuando funcione nuevamente

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lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años

Ok suerte amigo y cuando instales la vet comenta los resultados saludos.

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lenin_jesus
lenin_jesus
5.034
hace 5 años
hace 5 años
Hola buenos días amigo de antemano te digo que ese compresor es pequeño para el tamaño que necesita congelar, es mejor sobre dimensionar un equipo a que le falte rendimiento. En estos momentos no te salta por Temperatura porque está baja a 10°c ambiente el problema viene cuando llega verano no ridñnde el equipo. Leí todo el planteamiento de tu problema (bien formulado todo). Las presiones las tienes bien considerando la Temperatura ambiente que tienes.  La solución momentánea que puedo darte es que cambies es orificio de la vet para que tengas más expansión y enfríe más, el problema vendrá en verano cuando la Temperatura ambiente suba.  Solución definitiva es que a futuro cercano cambies de compresor para que el equipo trabaje cómodamente y no al tope saludos y comenta como te va.
davidefrainrod
hace 5 años

Hola Lenin, gracias por tu respuesta, a esta VET no puedo cambiar el orificio ya que no es de las toberas intercambiables solamente puedo abrir o cerrar y ya a esta altura tengo una laguna en la cabeza. Cambiar el orificio para expansionar mejor, te refieres a como si fuera cerrarla para dosificar mejor? o abrirla para que llene mas el evaporador? y podrias aclararme un poco si la presion de alta del compresor esta dentro de lo normal o baja,como que para mi no compresiona estaria bajo,ya que tengo en mis manuales presiones de mas de 200psi para considerar apto. Porque tengo la duda de cambiar

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davidefrainrod
hace 5 años

compresor por nuevo y sea la VET el problema o cambiar VET y sea compresor. Tambien considere cambiar compresor por uno de 1Hp pero esta la otra duda, la valvula y evaporador creo me lo permite pero no se el condensador. Perdon la molestia y gracias

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davidefrainrod
hace 5 años
hace 5 años
Hola a todos les comento, que la camara quedo funcionando bien, detallo lo realizado para ayuda de los que lean. Primeramente cuando la camara dejo de enfriar por obstruccion lo primero que revise fue la VET y encuentro el filtro de la VET sucio, hice limpieza del mismo, cambio de filtro deshidratador, previo barrido del sistema con nitrogeno,vacio y carga de gas, pero no funcionaba. Recolecte el gas en envases aparte y desarme el equipo y lleve a mi casa. Comprobe estado del compresor y estaba OK mas de 450Psi en 15 segundos y lo mantenia, limpieza de todo el circuito de cañeria completo con R141(condensador,evaporador,cañeria interconexion) Limpie con R141 el tubo recibidor y me asegure que no este roto su cañito interno, muy buena limpieza (sopleteado con airea presion) de las aletas del condensador, ya que estaba muy obstruido en tierra y pelusas, saque el aceite del compresor y estaba un poquito opaco, arme todo el sistema de nuevo un buen vacio de 1Hora y veinte minutos con dos bombas, pero al sistema le hice unas modificaciones, como el compresor esta arriba en el techo del local para no estar subiendo y bajando miles de veces, dentro de la camara en el caño de retorno le coloque una valvula de servicio, y arriba antes de llegar a la llave robinete tambien le solde una valvula de servicio en el retorno, ya que si tubiera algun problema y necesito envasar el gas luego no me permitia hacer vacio. Se le cambio la valvula VET sin compensador por una de igual marca y potencia PERO con compensador externo. En el caño de retorno a 40 Cm a la salida del evaporador le hice la conexion para el caño del compensador que va a la VET y a 10 Cm antes de dicha conexion esta puesto el bulbo sensor de la VET. Coloque 1Kg de gas R22 puro, y puse a funcionar. Lo primero que noto es que no me expansionaba bien ya que la VET estaba bastante abierta, deje funcionar un buen rato y comence a cerrar dicha valvula y agregar gas refrigerante a medida que cerraba la VET para mantener completo el evaporador. Cerre la VEt 5 vueltas y entro por ahora 1.350 Kg de R22 quedando trabajando en una temperatura minima AMBIENTE luego de 5 Horas de marcha continua en -4.5°C, con una rapida recuperacion de frio en caso de abrir la puerta.   Por ahora me falta comprobar su rendimiento en cuanto suban las temperaturas en verano. Datos:
Psi de alta en robinete de tubo recibidor 140. Baja 20 psi.  Temperatura ambiente exterior 18°c aproximado. Evapora a -18°c llegando a por momentos a -20°c. Evaporador completo. Temperatura ambiente  dentro de la camara entre -2°c cuando corta por termostato a 3°c cuando arranca de nuevo. Salto termico entre entrada evaporador y salida 9°c (no pude achicar esa diferencia). Quiero aclarar que para no contaminar con humedad el aceite, primeramente luego de presurizar el sistema y no tener fugas hice un mini vacio de unos 10 minutos y aproveche la succion de dicho vacio para ingresar el aceite al compresor. Saludos.
Luciano gerez
hace 1 año

Estimado tengo un caso similar. Pero te diste cuenta cual fue el problema?
Saludos

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davidefrainrod
hace 1 año

Hola luciano, el problema principal de este equipo era que estaba mal dimensionado el compresor para la camara a enfriar, estaba al limite y eso sumado que el cliente lo usaba en menos 2 grados, lo exigio mucho en esos 5 años, realmente esa camara deberia ser con motor de 1Hp y no de 3/4 como la armaron. A eso sumale que un par de veces la uso sin funcionar el forzador del condensador. Luego de 5 años se traba la vet, talves por carbonilla producto de alta temperatura del compresor, se cambia la

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davidefrainrod
hace 1 año

la vet con todo lo descripto en los parrafos anteriores y se lo pone a funcionar, costo mucho pero se regulo y quedo funcionando bien, pasaron unos dias y compruebo que el forzador del condensador estaba en corto y el cliente no quiso gastar en uno nuevo optando por uno usado para emergencias que podria usarse poco tiempo pero el eside usarlo mas de 5 dias y se traba dicho forzador y por la alta temperatura se agarra el compresor sacandolo de servicio, cosa que yo le habia avertido que podria

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davidefrainrod
hace 1 año

pasar y lamentablemente paso, ahi y solamente en ese momento recapacito en lo que habia hecho de no querer gastar en un forzador nuevo y yo tome la desicion de nunca mas tocarle un equipo, no trabajo con esa gente, ya que despues de sus errores la culpa es siempre del tecnico pero nunca reconocen que ellos son los pichuleros a costa de romper un equipo. Esta es la historia de como se arruino un equipo por no invertir en un forzador nuevo.

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Ezequieljere24
hace 1 año

La solucion fue principalmente cambio de valvila vet y colocar una con compensador dejaste el motor de 3/4 le colocaste una con tonera intercambiarle ?

Responder
davidefrainrod
hace 1 año

Hola Ezequiel, si, estas en lo correcto, se cambio la VET, se dejo el mismo motocompresor que era chico para esa camara, y con tobera intercambiable, aclaro que lo del compensador mas que nada fue por no poder conseguir una sin compensador. Insisto, me costo mucho hacerla enfriar de nuevo a temperatura menos 2 o 3 grados ya que con un motor con desgaste, y en el limite de eficiencia o los Hp necesarios, fue que termino en un compresor fuera de servicio prematuramente,

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davidefrainrod
hace 1 año

Sumado a eso, un dueño que no quiso poner un ventilador o forzador nuevo en la condensadora sino uno usado relubricado, cosa que lo recomiendo solo por unas pocas horas para salir del paso y colocar nuevo.

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