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Radiocomunicaciones

Ayuda en construcción de link en VHF.

DIMEC
DIMEC
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hace 16 años
hace 16 años
Amigos, agradeceré si alguien que tenga experiencia en repetedidores me ayude a aclarar algunos temas en la construccion de un link. Explico lo que tengo, instalé un repetidor normal en VHF con equipos motorola Pro 3100, duplexores de 4 cavidades y antena omnidireccional, el cual funciona 100 %, las frecuencias del repetidor estan a 1 Mhz de diferencia, la Rx en 159.000 y la Tx en 160.000. Mi problema es que en un lugar determinado no tengo cobertura desde el movil, entonces instalé un link fabricado de la siguiente forma: en un lugar donde tenia una torre de 20 mts, instalé 2 equipos motorola pro 3100 cableados por el conector de eccesorios como back to back, un equipo lo configuré con la frecuencia del repetidor ( 160 en rx y 159 en tx ), el otro lo configuré en rx y tx con la frecuencia 156.500 el equipo que configuré con la frecuencia del repetidor le puse una antena direccional de 4 elementos en la parte media de la torre y con 10 watts, el otro equipo lo conecte a una antena omnidireccional en la punta de torre y con 20 watts. Las consideraciones: el sistema me funciona pero me ocurren algunos fenomenos, 1.- si me instalo en un movil distante del link y llamo en el otro movil me escuchan bien si hablo con el mic a 15 cm de la boca, si me acerco el mic se empieza a entrecortar la comunicación, como el efecto de un repetidor que me bota. ¿ como podria solucionar esto ?. 2.- si me instalo cerfca del link con un portatil escucho perfectamente al movil, sin embargo al contestar del portatil sale la primera palabra y se corta. 3.- si coloco un microfono en el equipo link, en el que tiene la frecuencia del repetidor, seria posible comunicar al movil via link. Gracias por sus aportes.
santorof
santorof
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hace 16 años
hace 16 años
hermano solo te comento me parece que tienes esas frecuencias muy muy cercas lo minimo establecido es de un desplazamiento de 600 ejemplo rx 150.000 tx 150.600 tu dices que tienes 159.000 y 160.000 te aconsejo lo separes mas ejemplo 159.000 y 164.000 que serian 5000 de desplazamiento nunca superes los 7000 en fin te recomiendo minimo 600 khz y maximo 7000 khz OJO todo esto de acuerdo con la ley que regule la materia en tu pais asi mismo en cuanto a las fecuencias que utilizas... realiza esta prueba y veraz mejores resultados ten en cuenta que debes ajustar el duplexor de lo contrario te rechazara la banda a donde este no este ajustado pienso que realizando estos pasos no tendras necesidad de ese link yo tengo uno con dos gm300 con dezplazamiento entre tx y rx de 4000 khz y la cobertura es muy buena me cubre dos municipios desde su entrada hasta la salida del otro y algo mas
PEGASO_2008
PEGASO_2008
1.491
hace 16 años
hace 16 años
SALUDOS DESDE MEXICO. Segun parece estas haciendo otro repetidor y tienes las famosas interaaciones y/o desensibilacion. Bueno tienes algunas soluciones si pudieras mejor enlazar con un equipo uhf en lugar del vhf no tienes problemas, pero si no tienes que poner otro duplexer. Los duplexer comerciales pequeños son de 5 Mcs. de separacion y los de .6 Mcs. son enormes tanques de 3 a 6 pulgadas de diametro y estos si trabajan en 1 Mcs. Por otro lado si en el repetidor pones un UHF enlazado al repetidor y en el otro lugar remoto pones un UHF y un VHF en una frecuencia diferentes a la rx o tx del repetidor, esta seria la mejor solucion sin poner otro duplexer. Espero le sirva de algo mis comentarios. Atentamente PEGASO_2008 XE1YLY
DIMEC
DIMEC
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hace 16 años
hace 16 años
Estimado Pegaso, efectivamente es lo que me comentas lo que ocurre, lamentablemente por las condiciones geograficas etc no me es posible enlazar con uhf, lo habia pensado, y separar mas las frecuencias no me es posible ya que son frecuencias legales, en todo caso el sistema me funciona, lo que pasa es que cuando la señal es debil, osea a distancia pruebo directo desde el movil a uno de los equipos link y tengo señal 8 por ejemplo y al encender el otro equipo link y realizar el enlace esta señal disminuye a 2 produciendoseme el recorte y por ende no me funciona y se cae, si alejo mas las antenas logro comunicar pero aun deficiente, pienso que la solucion podria ser unas cavidades como los duplexores que tengo en el repetidor, y para el otro colega que gentilmente me dio su opinion, tengo claro que la separacion minima en un repetidor es de 600 pero yo tengo 1000, no te confundas, es 159 y 169 Mhz, y uso duplexores wacon de 4 cavidades, el repetidor me funciona en forma optima, es mas calibre el sistema en el terreno con un analizador de espectro. Reitero que mi problema es en el link, como logro que no me recorte la señal, ya que el link por un lado recibe y simultaneamente por el otro transmite, produciendose el recorte ya que tengo 2700 Khz de diferencia sin filtro ninguno solo con 2 antenas una omni y otra direccional. Gracias por sus aportes.
DIMEC
DIMEC
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hace 16 años
hace 16 años
Francisco, a ver si entendí, bueno el duplexer es el que tu dices, el mismo. Tu me dices que en las 2 cavidades de un lado entre la antena del link osea la frecuencia de 156 ajustando en esa y rechazando la de trasmision del otro equipo la tx que va al repetidor osea 159, y en las otras 2 cavidades entre la antena del equipo que va a transmitir al repetidor osea 159 rechazando la del link osea la 156. Asi lo entendí, no sé si está bien. Gracias.
PEGASO_2008
PEGASO_2008
1.491
hace 16 años
hace 16 años
SALUDOS Asi es ,separas los duplexers 2 y 2 y ajustas a las frecuencias de tx de cada lado en pasabanda con sus perillas y las rechasabandas de las varillitas transparentes a las frecuencias contrarias de tx de cada lado, ose rechasas el tx del otro lado y listo eso es todo y tendras al rededor de 120 Dbs de separacion entre cada frecuencia por ser de mas de .6 Mcs. y tener 2 antenas separadamente en forma vertical , es mejor que separarlas en forma horizontal. Atentamente Francisco Rìos PEGASO_2008 XE1YLY
PEGASO_2008
PEGASO_2008
1.491
hace 16 años
hace 16 años
SALUDOS Asi es ,separas los duplexers 2 y 2 y ajustas a las frecuencias de tx de cada lado en pasabanda con sus perillas y las rechasabandas de las varillitas transparentes a las frecuencias contrarias de tx de cada lado, ose rechasas el tx del otro lado y listo eso es todo y tendras al rededor de 120 Dbs de separacion entre cada frecuencia por ser de mas de .6 Mcs. y tener 2 antenas separadamente en forma vertical , es mejor que separarlas en forma horizontal. Atentamente Francisco Rìos PEGASO_2008 XE1YLY
DIMEC
DIMEC
2
hace 16 años
hace 16 años
OK Francisco, lo voy a realizar y te cuento como me fué. Gracias, saludos y a tu disposicón. lg_dimec@hotmail.com
PEGASO_2008
PEGASO_2008
1.491
hace 16 años
hace 16 años
SALUDOS DESDE MEXICO. Ok como dicen por aca esta critico tu caso, te comento que un amigo instalo un repetidor en su casa y coloco la otra antena con su vecino para que no tuviera interferencia, asi mismi separo los radios fisicamente y enlazo los radios con coaxiales largos y separo la frecuencia bastante como entre 142Mcs. y la otra hasta 162mcs. . Por desgracia entraron a su casa y le robaron todo y despues encontro un Radio Telefono de VHF que tenia un duplexer de rechaza banda y lo modifico como repedidor con separacion de 5Mcs y esta feliz. Te comento ademas que una revista de de la ARRL salio un conjunto de antenas para un repe de 220 Mcs. que consistia en 2 direccionales del tipo de angulo diedro con maya o tela de gallinero y un monopolo doblado de 1/4 de onda supongo que te podra ayudar con la desensibilizacion que tienes ademas de colocar cables enmallados. Esta antena es simplemente colocar 2 planos de mas de 1/4 de onda por lado a aproximadamnente 90 grados y otro plano en la parte inferios o superior donde colocas la antenita de 1/4 de onda doblada en forma de orquilla o de letra U (osea una 1/2 onda total con la punta a tierra y el otro lado a la bajada del coaxial). Como podras imaginar los marcos son de madera y la malla clavada y colocaca en un poste de 6 metros que mas parecia una escalera. Segun veo eres una persona con bastante conocimientos en radiocomunicacion, tambien puedes poner el lado de enlace al repetidor en la parte alta con esta antena y tratando de enlazar con la menor potencia posible y la parte de baja de la antena el transceptor de 156Mcs. tambien con la menor potencia posible hasta lograr el alcance deseado, la antena mencionada es direccional y tiene unos lobulos casi casi sin lobulo trasero, laterales y superior o inferior depemde como pongas el plano de tierra, ademas en la parte donde se pone el 3 panel no radia y solo es plano de tierra. Y volviendo a mi amigo el solo estudio para radiotecnico de tv y videos, pero es muy necio estuvo experimentando y experimentando hasta que lo logro, yo creo que este es el mejor consejo de los anteriores, te deseo mucha suerte. Atentamente Francisco Rìos PEGASO_2008 XE1YLY
DIMEC
DIMEC
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hace 16 años
hace 16 años
Gracias amigo Pegaso, en realidad es bastante complejo el tema, ya que monte lo mismo en otro lugar fisico y me funciono de maravillas, pero donde tengo que instalarlo aparte del problema del recorte de señal por cercanía, aunque tengo las antenas bien distanciadas, la principal a 30 mts y con 18 watt y la otra a una separación de 15 mts y con 7 watts (no puedo menos) igual me recorta la señal a distancia, probe sacando la antena direccional y colocandola fuera de la torre y lo mas lejos que pude y logré al menos comunicar, aunque igual me recorta la señal creo que como un 50 % lo que igual es mucho. Ademas en ese lugar tengo otro tipo de interferencias de radioemisoras cercanas y equipos computacionales y wifi lo que me ensucia mas aun el tema, porque como te decía en otro lugar me funcionó de maravillas. Analizando bien friamente el tema, y tomando en cuenta que tengo cables coaxiales de calidad (LMR-600), antenas de fabrica de la linea Antenex etc, y no puedo resolver el tema, estoy pensando en probar colocando un duplexor de 4 cavidades del tipo wacon (el de los tarros grandes) el que viene para separaciones de 600 Khz, y ajustar 2 cavidades para cada frecuencia, osea entrar una antena por dos cavidades y la otra por las otras dos, ajustadas a las frecuencias respectivas, tambien tengo un duplexor de los pequeños pero son para separaciones de 5 Megas no sé si acá me funcionarias tomando en cuenta que son 2 antenas. Crees que algo de esto me funcionará. En todo caso voy a probar y te cuento, la duda es como tendría que ajustar las cavidades, en un lado no abria problema ya que es la misma frecuencia en Tx y Rx, pero en el otro lado son 2 frecuencias un Tx distinto al Rx con 1000 Kilociclos de diferencia, entonces como lo ajusto. Si tienes alguna sugerencia te la agradezco.
PEGASO_2008
PEGASO_2008
1.491
hace 16 años
hace 16 años
SALUDOS OTRA VEZ. Esos duplexer los conosco bien tiene una barrita transparente para rechaza banda en forma vertical cada tarro y ademas un a T para juntar las salidas a una antena, porque no quitas la T y colocas las antenas dode estaba la T y en cada lado pones la frecuencia de tx con el ajuste pricipal de la perilla superior y y las barritas para que rechase la frecuencia contraria de tx en el equipo rx del momento asi ejemplo 156 pasa banda y rechasa la del repe de rx que en el lugar remoto es el tx y viceversa en el radio de enlace pasa banda de tx y rechaza banda en 156 yo creo que seria lo optimo con un solo duplexer Wacom y podras incrementar la potencia hasta lo que quieras porque tiene un rerchazo de alrfededor de 90 DB el te agrega mas DBs con la separacion de antenas. Ahi nos cuentas como te va. Atentamente Francisco Rìos PEGASO_2008 XE1YLY
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