N ecesito saber que pasa si la descarga a tierra no cumple con la norma de 0 a 10 ohm de resistencia. cuales son las desventajas? Como hago para hacerle entender a la gente que tiene que tener una descarga a tierra "apropiada" y asi poder VENDERLE MIS SERVICIOS? Es decir, le fabrico una tierra con una mezcla de carbon, ladrillo, sal y algunas jabalinas interconectadas. Espero respuesta...... un humilde electricista

Si la descarga a tierra no esta dentro de los limites establecidos, la instalacion no se aprueba tecnicamente. Ningun matriculado pondra su firma a riesgo de perderla, en caso de falsear el informe. Que ocurre: quizá nada, pero como dijo Tusam, puede fallar..!

La finalidad de la linea es proteger a las personas y equipos frente a pérdidas odescargas eléctricas, estáticas, etc. Para la medicion de la linea y si cumple con las normas se necesita un instrumento llamado Telurimetro. Te envio esta direccion para mayor informacion: http://www.pro-digital.com.ar/material_soporte/guias/precauciones_conexion.pdf http://www.megohmmeters.com/products/Spanish%20PDFs/2130.45-SP.pdf No te olvides valorar los aportes. Es reglamento del foro. Suerte.

[quote="jorgedeclaypole1"]Si la descarga a tierra no esta dentro de los limites establecidos, la instalacion no se aprueba tecnicamente. Ningun matriculado pondra su firma a riesgo de perderla, en caso de falsear el informe. Que ocurre: quizá nada, pero como dijo Tusam, puede fallar..![/quote] Tal vez no fui lo suficientemente claro, en ese caso pido disculps. lo que necesito saber es en que se perjudica la instalacion si la descarga a tierra no esta dentro de los limites establecidos por la norma. En donde yo vivo no se necesita matricula para ser electricista y la distribuidora de energia tampoco verifica que las descargas a tierra esten dentro de los parametros. Como convencerias a uno de mis vecinos para que invierte en una "tierra" mejor? Como en el caso de tusam...... si fallla...puntualmente... que es lo que pasa?

La segunda parte de tu pregunta, debes tratar de que la gente comprenda que una buena tierra salva su vida, en el caso de que, por una falla de un aparato, un cable vivo pueda quedar en contacto con el chasis. Si la tierra es mala, es peor, porque una falla en un aparato, por la línea de tierra de la instalación propaga la corriente a los demás aparatos de la casa.

Un ejemplo simple: si por ejemplo una señora esta lavando su ropa en su lavadora de ropa electrico, ella toca la parte metalica, hay un cable pelado y esta en contacto con la lata, y la lavadora no tiene conexion de tierra y el piso esta mojado, la corriente pasara por su cuerpo ya q ella busca por donde descargar y el cuerpo humanno es ideal y cierra circuito con el piso, provocandole un choque electrico a la señora q puede llevarla a la muerte. En cambio si tuviera la conexion de linea a tierra; por la ley electrica q dice q la corriente busca el camino mas facil, no pasara por el cuerpo de la señora, q tiene resistencia, sino por la linea a tierra; ojala q alla sido claro. Suerte.

Muy interesante lo de Víctor. Valioso. Héctor, Si actúas sólo por buscar la aprobación de los demás te sentirás frustrado y vacío. Cree en ti y así encontrarás tu propia joya. No juegues con la vida de los demás.

La necesidad de la puesta a tierra es la que esta expresada bastante claramente por los que ya respondieron y en sintesis es que "sirve fundamentalmente para proteger la vida de las personas ante la eventualidad de la puesta en tension de un artefacto de uso comun". Alli adjunto algun dato de gente que sabe sobre el tema. JMS

Hola EStuve leyendo algunas respuestas y no vi que se refirieran a que mientras más alta es la R de PAT, mayor será la tensión en todos los artefactos que estén conectados a ella. Si ponemos el caso de la Sra. que está lavando, si se produce un cortocircuito a tierra en cualquier parte de la instalación, la tensión puede llegar fácilmente al nivel de la tensión de la red. Es como si la fase quedara conectada a la tierra. Para saber el potencial al que se elevará la tierra, basta con la ley de ohms. Si se tiene una PAT de 10 ohms y se descargan 10 A a tierra, la tensión subira a 100V en ésta. Espero te aclare. Saludos

[quote:05ff07d987="victor hugo zamalloa barr"]La finalidad de la linea es proteger a las personas y equipos frente a pérdidas odescargas eléctricas, estáticas, etc. Para la medicion de la linea y si cumple con las normas se necesita un instrumento llamado Telurimetro. Te envio esta direccion para mayor informacion: http://www.pro-digital.com.ar/material_soporte/guias/precauciones_conexion.pdf http://www.megohmmeters.com/products/Spanish%20PDFs/2130.45-SP.pdf No te olvides valorar los aportes. Es reglamento del foro. Suerte.[/quote:05ff07d987] Estimado victor hugo, entiendo la finalidad de la puesta a tierra, tambien se como se mide, lo que no se es en que se puede perjudicar una familia por tener en su hogar una descarga a tierra que no cumple con la norma. Digo puntualmente. por ejemplo: en el caso de un hogar que no posea disyuntor si alguna persona recibe una descarga electrica, tranquilamente puede perder la vida, con este argumento a los clientes les queda claro GRAFICAMENTE que pasa si no pone disyuntor. En el caso de la descarga a tierra no se como "meterle miedo a la gente" por decirlo de alguna manera. Espero respuesta

[quote:a0c827eb13="hectorbarboza79@hotmail.c"]N ecesito saber que pasa si la descarga a tierra no cumple con la norma de 0 a 10 ohm de resistencia. cuales son las desventajas? Como hago para hacerle entender a la gente que tiene que tener una descarga a tierra "apropiada" y asi poder VENDERLE MIS SERVICIOS?[/quote:a0c827eb13] Mientras más resistencia tenga la toma a tierra (según las normas el máximo es de 10 ohm): menor va a ser la corriente que se vaya por ahí y eso significa que si alguna persona está pegada a un aparato a causa de una fuga tendrá más circulación de corriente y puede llegar a la muerte si pasa por el corazón una corriente de 250 miliAmperes. Como ves lo mejor es estar seguro de que cualquier descarga tenga un camino lo más fácil posible a Tierra, por lo que tendrás que entrenarte en el uso del telurímetro.

[quote="FMaeso"]La segunda parte de tu pregunta, debes tratar de que la gente comprenda que una buena tierra salva su vida, en el caso de que, por una falla de un aparato, un cable vivo pueda quedar en contacto con el chasis. Si la tierra es mala, es peor, porque una falla en un aparato, por la línea de tierra de la instalación propaga la corriente a los demás aparatos de la casa.[/quote] Perdon por discentir Tuve la oportunidad de hacer 1 ensayo en el que la resistencia de la tierra era de 1074 ohms y al simular una fuga a tierra el disyuntor funcciono perfectamente. si yo tengo la descarga a tierra aunque los valores sean superiores a los que pide la norma la descarga funciona. pero estoy seguro que debe haber alguna desventaja distinta a la que tu planteas ya que no necesariamente es asi como tu dices. Agradezco igual tu respuesta y tu interes.

[quote:0fc49e9c0a="victor hugo zamalloa barr"]Un ejemplo simple: si por ejemplo una señora esta lavando su ropa en su lavadora de ropa electrico, ella toca la parte metalica, hay un cable pelado y esta en contacto con la lata, y la lavadora no tiene conexion de tierra y el piso esta mojado, la corriente pasara por su cuerpo ya q ella busca por donde descargar y el cuerpo humanno es ideal y cierra circuito con el piso, provocandole un choque electrico a la señora q puede llevarla a la muerte. En cambio si tuviera la conexion de linea a tierra; por la ley electrica q dice q la corriente busca el camino mas facil, no pasara por el cuerpo de la señora, q tiene resistencia, sino por la linea a tierra; ojala q alla sido claro. Suerte.[/quote:0fc49e9c0a] Gracias por responder. Entiendo como funciona la descarga a tierra En el supuesto que propongo la señora tiene el aparato conectado a tierra, solo que la tierra en la que esta clavada la jabalina la resistencia es de mas de 1000 ohm.

[quote:b75d698797="David Ortega"]Muy interesante lo de Víctor. Valioso. Héctor, Si actúas sólo por buscar la aprobación de los demás te sentirás frustrado y vacío. Cree en ti y así encontrarás tu propia joya. No juegues con la vida de los demás.[/quote:b75d698797] Gracias por tu consejo. No juego con la vida de los demas. La corriente te puede matar si no tomas los recaudos necesaros. No busco la aprobacion de la gente, BUSCO VENDERLE A LA GENTE, venderle seguridad electrica basada no en simple verso sino basado en una explicacion clara de los riezgos que le puede suponer tener una descarga a tierra que no este dentro de los parametros establecidos por la norma. Gracias, saludos.

Entonces esa tierra es como si no estuviera ya q no esta cumpliendo su funcion, q segun normas creo q son maximo de 10 Ohms.

Tuve la oportunidad de hacer 1 ensayo en el que la resistencia de la tierra era de 1074 ohms y al simular una fuga a tierra el disyuntor funcciono perfectamente. si yo tengo la descarga a tierra aunque los valores sean superiores a los que pide la norma la descarga funciona. pero estoy seguro que debe haber alguna desventaja distinta a la que tu planteas ya que no necesariamente es asi como tu dices. Agradezco igual tu respuesta y tu interes.[/quote] Hola Hector La medición de la resistencia de la tierra que mencionas, fue echa con un ohmetro o con un telurímetro????. La R PAT funciona mediante la conductividad del terreno y la resistencia se obtiene con el inverso de ésta. Podrías responder para salir de dudas. Saludos

Amigo, para poder venderle a la gente honradamente determinados servicios, hay que tener un certificado habilitante y estes donde estes no hay LOLA; Otras de las cosas que debo corregirte y no sientas que estoy hablando con mala onda, pero el disyuntor con o sin la PAT funciona igual :wink: Lo que puedes hacer, es buscar un matriculado para poder certificar, y con los instrumentos apropiados les puedes ofrecer chequear en que estado se encuentra sus proteccion (si esta esta dentro o no del radio de otra PAT, si la PAT tiene sus años ver el estado de esta y del conductor, chequeo de la resistividad del terreno, chequear que no este ligada directamente con la bajada de un pararrayo, etc.)...osea, puedes ofrecerle un servicio preventivo y dependiendo de este, luego un post correctivo. No hay mucho para realizar, pero un buen paquete sumado a un speech que mezcle marketing con un breve análisis técnico, suma y vende; Ahora, ten en cuenta que un trabajo certificado vale mucho mas que uno que no esta realizado por manos habilitadas... Saludos desde Argentina

[quote:bf6e6aade3="Ennio Montenegro"]Tuve la oportunidad de hacer 1 ensayo en el que la resistencia de la tierra era de 1074 ohms y al simular una fuga a tierra el disyuntor funcciono perfectamente. si yo tengo la descarga a tierra aunque los valores sean superiores a los que pide la norma la descarga funciona. pero estoy seguro que debe haber alguna desventaja distinta a la que tu planteas ya que no necesariamente es asi como tu dices. Agradezco igual tu respuesta y tu interes.[/quote:bf6e6aade3] Hola Hector La medición de la resistencia de la tierra que mencionas, fue echa con un ohmetro o con un telurímetro????. La R PAT funciona mediante la conductividad del terreno y la resistencia se obtiene con el inverso de ésta. Podrías responder para salir de dudas. Saludos[/quote] fue hecha con un telurimetro.

[quote:79b4845ba8="torres.electronico"]Amigo, para poder venderle a la gente honradamente determinados servicios, hay que tener un certificado habilitante y estes donde estes no hay LOLA; Otras de las cosas que debo corregirte y no sientas que estoy hablando con mala onda, pero el disyuntor con o sin la PAT funciona igual :wink: Lo que puedes hacer, es buscar un matriculado para poder certificar, y con los instrumentos apropiados les puedes ofrecer chequear en que estado se encuentra sus proteccion (si esta esta dentro o no del radio de otra PAT, si la PAT tiene sus años ver el estado de esta y del conductor, chequeo de la resistividad del terreno, chequear que no este ligada directamente con la bajada de un pararrayo, etc.)...osea, puedes ofrecerle un servicio preventivo y dependiendo de este, luego un post correctivo. No hay mucho para realizar, pero un buen paquete sumado a un speech que mezcle marketing con un breve análisis técnico, suma y vende; Ahora, ten en cuenta que un trabajo certificado vale mucho mas que uno que no esta realizado por manos habilitadas... Saludos desde Argentina[/quote:79b4845ba8] Estimado Torres: en la localidad donde resido la distribuidora de electricidad no emite ni requiere matricula de nadie para realizar trabajos de electricidad, es por eso que HONRADAMENTE uno hace lo que puede. En mi caso en particular hice un curso de electricidad dictado por una entidad gubernamental; aparentemente el dia en que la distribuidora haga un examen para otorgar matricula creo que estoy capacitado para pasarlo, pero reconozco que puedo equivocarme. Estoy plenamente conciente de que hay muchas cosas que todavia me faltan por aprender y esta es una de esas. Con respecto al disyuntor, se claramente que el mismo funciona BIEN con o sin PAT. Agradezco sus consejos. Saludos desde Argentina!

Aclaro que mi comentario por el disyuntor, fue a raiz de este comentario que se mal interpreta :P [quote="hectorbarboza79@hotmail.c"]Perdon por discentir Tuve la oportunidad de hacer 1 ensayo en el que la resistencia de la tierra era de 1074 ohms y al simular una fuga a tierra el disyuntor funcciono perfectamente. si yo tengo la descarga a tierra aunque los valores sean superiores a los que pide la norma la descarga funciona. pero estoy seguro que debe haber alguna desventaja distinta a la que tu planteas ya que no necesariamente es asi como tu dices. Agradezco igual tu respuesta y tu interes.[/quote] Nuevamente, menciono que para poder vender algo honestamente, hay que estar homologados y certificar; Caso contrario, es una estafa y se estaria actuando en contra a las reglamentaciones vigentes establecidas por el ENRE en nuestro pais Argentina.... Cuando uno exige una matricula, es por que al exigir esta, nos garantizamos estar tratando con alguien entendido en el tema, o mejor dicho, que se preparó, estudió para tal oficio. Sin desmerecer su trayectoria empleando el oficio de electricista, tenga en cuenta que usted mismo se esta descalificando al mencionar: [list]"En mi caso en particular hice un curso de electricidad dictado por una entidad gubernamental; aparentemente el dia en que la distribuidora haga un examen para otorgar matricula creo que estoy capacitado para pasarlo, pero reconozco que puedo equivocarme.Estoy plenamente consiente de que hay muchas cosas que todavía me faltan por aprender y esta es una de esas."[/list:u] Comentame de que localidad sos, y si existe la posibilidad de que halla una universidad tecnológica nacional (UTN)cerca ...Ojo, no te pregunto para que te largues a estudiar una carrera, te pregunto para asesorarte si justamente en esa universidad u otra cercana tienes la opción de realizar un curso para matricularte. Igualmente, puedes hacerlo mas sencillo... comunicate con el Ing. Andribet a este e-mail: enredist@internet.siscotel.com comentale cuales son tus ideales, propositos y base para luego consultarle que opciones tienes, donde cursar, que aplicaciones tendra la extencion de tu matricula, etc. Saludos