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Cercos eléctricos

Electrificador de cercos ganaderos no dispara HV

R. Morles
hace 4 años
hace 4 años
tengo un electrificado de cercos ganadero el cual no  dispara la descarga de alto voltaje , el normalmente prende el led y hace la descarga pero ahora el led parpadea 2 veces y no descarga. transformador y capasitor en buen estado; la tarjeta hace el sonido de carga del capasitor,  en buen estado tip 122, SCR,  condensadores diodos y resistencias  probados . ¿tengo la duda solo en el integrado  12f508 y el scr q la técnica para probarlo con 12v un bombillo y una resistencia no sea la adecuada   y este defectuoso !? solo quería que alguien que haya tenido experiencia con este modulo me de una idea para no comprar piezas innecesarias. gracias!
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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años
hace 4 años
El 12f508 es un PIC, es un microcontrolador que el fabricante le graba un programa especial, no hay reemplazo si se quema o daña, el integrado lo vas a conseguir, pero el programa no.
Tendrias que subir fotos del equipo en general y de las placas, decirnos por lo menos marca y modelo, es a 12v, 220v o dual?
Esos equipos cargan el capacitor principal a voltajes de entre 400 y 600v, luego el SCR descarga toda esa potencia en la bobina de salida, eso son varios cientos de ampere que en un instante que pasan por el SCR, en paralelo al SCR vas a encontrar diodos y/o varistores que cumplen la función de absorber picos de tensión que se pueden generar luego del disparo y pueden dañar al SCR. Todos estor componentes se pueden dañar debido a las altas exigencias a las que están sometidos, y por dañar me refiero a que si los probas con el tester o con voltajes que no son los de trabajo funcionan perfecto, pero al conectarlos al circuito fallan.
Si el circuito es a 12v (decís que la tarjeta hace el sonido de carga) puede ser que esté en corto algún componente de la etapa de carga y no llegue voltaje al capacitor.
Que mediciones tomaste hasta ahora? de cuantos uF y que voltaje es el mismo? carga tensión? 
Por supuesto tené cuidado al manipular todo el equipo, los capacitores pueden quedar cargados durante días y darte una descarga muy fuerte que hasta puede matarte.
Comentanos mas información del equipo y las mediciones que vayas haciendo.
Saludos.
 

R. Morles
hace 4 años

Buenas tardes agradecido por la respuesta me ayuda bastante a entender en funcionamiento , estoy tratando de cargar unas imágenes pero es mi primera pregunta en en la pagina y no me cargan, imagino que es por el Internet lento.
El equipo en un ( rotstier electric fence energizer de 5 joules ) son equipos genéricos hechos por pequeñas empresas.
Utiliza un regulador de 110 a 12v por 1.7 amp el regulador bota el voltaje estable
Utiliza un capasitor de 45 uf el cual medi con capasimetro y bien . El capasitor esta cargando mas de 500 voltios y queda cargado esperando el disparo.

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R. Morles
hace 4 años

El pic utiliza un regulador 7805 el cual entrega su voltaje estable.
Los transistores tip122, 3904 y 06 medidos con tester analogico bien y sin fuga .
Voy a seguir intentando cargar las imágenes para mejor entendimiento!

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Ok. Por lo que veo el capacitor se carga sin problemas, y el diodo 6a10 que es el que protege al scr no está en corto. Lo que no se produce es el disparo del Scr. Puede ser porque no recibe la señal en el gate o porque esta dañado y no conduce.
Por las dudas comproba conexiones, no sea que hayan invertido la polaridad de algún cable de los que va al capacitor y no dispare por eso.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

No se como es el circuito de disparo de ese equipo pues no lo conozco, tendrías que poner fotos de ambos lados de la placa y una foto general donde se vea el conexionado de los distintos elementos.

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R. Morles
hace 4 años

Gracias amigo por el interés, logre cargar unas imágenes para que lo pueda entender; según el recorrido que e seguido sale la señal de disparo por la pata 3 del pic la cual atraviesa una resistencia de 100 ohm y llega a la base del transistor 3904 que al activarse deja pasar los 5 voltios por una resistencia de 33 ohm al scr es lo que logro entender !

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Generalmente es un capacitor de unos 4.7uF el que se descarga a traves de la resistencia hacia el Scr, o sea que el capacitor debe estar cargado con 5v y el transistor lo debe descargar, si desoldas la resistencia de 100 ohm del lado del PIC y le das un pulso con 5v al transistor a traves de ella el circuito deberia disparar manualmente, si no lo hace hay algun problema con el capacitor, transistor o SCR. Si dispara hay que ver el PIC.

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R. Morles
hace 4 años

En otra oportunidad repare 3 equipo de este mismo , para un caso fue una resistencia de 1 mega desvalorizada que no hacia el disparo, otro fue un transistor 3904 o 06 no recuerdo que tenia fuga , y el tercero los cables del transformador se partieron internamente y no producía alta; pero este medí todo bien y nada no descarga :( cualquiera idea que me pueda dar se lo agradeceria!

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Por lo que veo el PIC también genera la oscilación que carga el capacitor, por la pata 3 a través de una resistencia alimenta el transistor de potencia que tiene el disipador. Así que por lo menos parte del PIC está funcionando, detecta que la batería tiene carga suficiente (mas de 11V) y manda a cargar el capacitor. El capacitor de 45 uF cargado con 500v tiene 5.65 joules, así que con eso debería alcanzarle para disparar. Tenes posibilidades de medir si la oscilación en el transistor sigue presente o se detiene al alcanzar los 500v, te pregunto porque si se detiene entonces el circuito...

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

... que detecta el voltaje de carga del capacitor funciona y el PIC actúa en consecuencia apagando la oscilación. Si nunca se corta la oscilación o por lo menos no disminuye su "ciclo útil" entonces el voltaje de carga debería ser mayor pero el circuito no llega a proporcionárselo (acá en Argentina muchos de estos equipos disparan con 570 voltios en el capacitor), tal vez tenga algún problema y no llegue a cargar lo suficiente, pero como te dije antes tiene mas de 5 joules cargados asi que no creo que sea eso, pero no viene mal verificar.

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Ahi vi el comentario que entró recién, probaste dándole el pulso de 5v manualmente en lugar de que lo haga el PIC ? Funciona o no con el pulso manual? porque con eso sabemos si enfocarnos en el PIC o en el circuito de disparo.

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R. Morles
hace 4 años

Buenos días , realice algunas pruebas y note que el capasitor no esta cargando; anteriormente dije que si cargaba pero la prueba la había hecho sin conectar el transformador de alto voltaje. Al desconectar el transformador el equipo carga el capasitor y empieza a parpadear normalmente el led de disparo cada 2 a 3 segundo. también realice la prueba desconectando r3 del pic y aplicando 5v para ver si disparaba y nada , provee voltaje en capasitor y marca 0 voltios no hace nada ni al conectarlo .

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R. Morles
hace 4 años

Sin el transformado HV conectado, escucho que el pequeño transformador suena diferente hace como un ruido de descarga y finaliza con un vit ( (rrrrrrrrrrvit ) el led parpadea normal como si estuviese disparando lo hace tres veces y suena el transformador!

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Ok. Sospecho que el circuito de disparo queda conduciendo por eso no carga el capacitor, en cuanto desconectas el trafo empieza a cargar, puede ser el transistor, el diodo 6a10 o el propio tiristor con fugas. Tal vez en bajo voltaje funciona bien, pero eso trabaja con 500v y picos mas altos.
Vas a tener que probar de cambiar esos componentes, empieza con el transistor y el 6a10 que son baratos.

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R. Morles
hace 4 años

Si voy a empezar con esos componentes diodo 6a10 y scr . Le comento que al probar componentes logre cambiar para descartar los 3904 y06 condensadores c4 , c3, c2, c5 y diodos FR107

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R. Morles
hace 4 años

Pero no hubo cambio, solo me falta cambiar eso y comento . Me va tomar varios días responder porque vivo en una zona lejos de las ventas de repuestos pero apenas compre y monte le indico como me fue . Estoy muy agradecido con su ayuda estoy pendiente para darle respuesta gracias!

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Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

Podes cambiar el capacitor por uno de menos uF, y usar componentes de menor potencia como para probar, con un capacitor de 8uf podes usar un tyn 812 y diodo de 3A.

Responder
Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

El capacitor debe ser de los de "marcha" de motores monofásicos, voltaje de 440 o 450Vac. 440*1.41 = 620Vdc

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R. Morles
hace 4 años

Ok amigo gracias, estamos pendiente para confirmarle si resolví el problema !

Responder
R. Morles
hace 4 años

Buenas tardes amigo Hernan Cass le comento que logre resolver el problema del equipo, efectivamente estaba involucrado el SCR como me indico el mismo presentaba fuga no dejaba cargar el capasitor del equipo y hacer su siclo de descarga ; Le agradezco por haberme guiado en la reparación es invaluable su aporte !...

Responder
Hernan Cass
Hernan Cass
17.886
hace 4 años

De nada. Me alegro que lo hayas podido solucionar. Saludos.

Responder
R. Morles
hace 3 años

Buenas noches amigo Hernan, tengo otro problema con el electrificador efectivamente cambie el SCR y funciona pero ahora el problema es que no duran las piezas q les monto, tengo dos equipos del mismo modelo y en uno monte la pieza y duro como 24 horas funcionando y el otro la monte y dura solo un rato y se para; Luego al desmontar y medir la pieza del que duro mas tiempo trabajando presenta una pequeña fuga y el que se para mas rápido la fuga al medir con tester analógico es mas evidente , tengo el presentimiento de que son las piezas de mala calidad pero podría ser el equipo también?!

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R. Morles
hace 3 años

Cambie SCR y diodo 6a10 y se quema igual el SCR

Responder
R. Morles
hace 4 años
hace 4 años
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