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Notebooks (Laptops)

Acer Aspire 4535 microprocesador inicia a los 20 minutos

flyguille
flyguille
100
hace 8 años
hace 8 años
Tengo este problema , tengo una Acer Aspire 4535..., cuando aprietas el botón power encienden todos los leds normales, pero no backlight el microprocesador no inicia, el cooler en modo automatico se detiene a los 5 segundos y arranca apenas toma temperatura y acelera etc. Pero no bootea, tarda unos 20 a 30 minutos, en que el microprocesador cobra vida y empieza a bootear. Cuando bootea, la puedes usar las 24hrs, hacer de todo, jamás se cuelga ni nada.! anda perfecto. Pero si la llegas a apagar, son otros 30 minutos de que no inicia y luego arranca. La fecha y hora del reloj anda perfecto, no hay señales de q atrase ni nada, por lo tanto no es batería cmos. La batería principal anda bien ,carga, dura una hora y media, sin dramas. Lo hace con o sin la batería puesta. Le medí todos los puntos TP le medí todos los voltajes, estaban todos, cuando no iniciaba el microprocesador., sé que no inicia porque no hay reacción de teclado ni nada. Cuando ya booteó , perfecto, nada de glytches etc..., hace 1 semana q vengo con este drama. ¿Alguien conoce la falla?, o tiene el diagrama?,
Darthmurder
hace 8 años

Cuando inicia el BIOS su propósito es llevar a cabo una rutina de comprobación tanto de soft (firmware) como hardware. Es probable que alguno de los componentes no esté dando respuesta a la rutina (o lo hace de manera tardía) y está causando el problema. O bien el firmware o el BIOS mismo están corruptos. Por la parte física de la mother y sus funciones quedaría en segundo plano. Prueba desconectando el hardware lo más que puedas y comprueba.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

ya lo hice, la llevé al mínimo, aparte acá el problema, es que no inicia el bios, si el microprocesador inicia, lo primero que haría es un chequeo de la ram, y ya ahí activaría el backlight, aún sin usar el chip de video? cierto?.
en fin, ya probé sacarle todos los accesorios, y es lo mismo, no varía en nada.

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Darthmurder
hace 8 años

Entonces el problema deriva desde el BIOS y el firmware corruptos. Comprobar la comunicación de los buses es para expertos.

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mac22esperando
hace 8 años
hace 8 años
Para mi, es falla de arranque porque el microprocesador aún recibiendo tensión, no recibe los primeros pasos de  inicialización, en definitiva, no sabe que hacer, porque el Bios no lo esta interpretando, siempre y cuando lo lea, yo le pondría el osciloscopio en pin 2 del ROM y vería si hay comunicación con el EC o no, en realidad controlo clock y datos, asi descarto que sea problema de alimentacion, o el chip este mal, o el contenido este corrupto (para saber si fuese necesario regrabarlo). Ahora si todo esta bien, repasaria la secuencia de arranque de acuerdo a su arquitectura y modelo, para eso buscaria la secuencia o la haría,  si el fabricante no la muestra. A ciegas para el arranque busco que el EC este alimentado y reseteado, que el pulsador funcione y tenga la tension de 3,3 volts, que al pulsar caiga a un valor próximo a cero y al soltar se restablezcan los 3,3 volts, que salga la señal ECRST al circuito siguiente y que este responda con las necesarias para el aranque de las fuentes y las habilitaciones, que el EC cambie de estado en su detector LIDSW. Despues de todo esto deberia arrancar. Aca tenes el power sw como veras no hay electroliticos:
flyguille
flyguille
100
hace 8 años

ok, pero tienes el diagrama?, yo con el diagrama, pelo analizador lógico de 32 cnaales OWON, y mido todo, pero sin diagrama, es como ir a ciegas.
Lo fácil sería hecharle la culpa a un tema de BGA del chip de video, pero como 10, 12, 18 horas, una vez q ya arrancó, presiento q es una tontera de 10 centavos, lo q está mal.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

otra cosa q podría guiar, es si tiene alguna forma de un buzzer primitivo, porque leds parpadeantes no tiene, cmo para saber si está tirando un error code, pero este modelo ni beeps normales de arranque hace, no le pusieron lo más escencial a una PC.

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Darthmurder
hace 8 años

Es Acer estimado colega ... de lo peor :D

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mac22esperando
hace 8 años

Mira, en realidad se puede reparar sin diagrama no todas las fallas pero se puede. Esta no es la excepción. Ubicar el pin 2 de rom no es dificultoso podrias decirnos si hay actividad al pretender iniciar sea el resultado que sea que de el intento de arranque, si falla mejor, para la observacion de la falla. El chip de video si tiene la culpa...va a ser porque no descartaste nada...eso lo hacen muchos...ese chip falla porque a una orden en la secuencia ese chip no de respuesta no hay secreto.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

nono, hay algo peor, EXO!. y HP no se queda atrás, te acordás de los famosos modelos cafeteras con problema reballing?

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

perfecto, en cuando la vuelva a apagar, samplearé el pin2, si no hay actividad, calculo que será el circuito de reset, o de clock del microprocesador, porque 0.9v vcore hay!.

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mac22esperando
hace 8 años

Estamos hablando de un equipo de 2009 podemos reconocer que es de una arquitectura que vino complicada por sus componentes pero hay que darle una oportunidad. Revisa elMX25L8005M2C-15G_SOP8 a ver si esta vivo.

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mac22esperando
hace 8 años

Si 0,9v es la señal SYSON que alimenta la controladora del micro esta correcto.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

pero te hago una pregunta, el circuito de reset, no suele traer un capacitor electrolítico para hacer ramp up, y que haya un delay donde el reset despuegue al segundo de encendida?, en computadoras antíguas suele ser ese circuito un generador de problemas... pero en la notebook no sabría donde encontrarlo.

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mac22esperando
hace 8 años

Y despues dicen que soy viejo pero no me quede en el tiempo...no eso del capacitor no va mas..
Se alimenta de 3,3volts y se resetea con un RC comun para dar la Thau sabes como esta armado midiendo hasta donde cae el voltaje mientras mantenes en boton apretado.

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mac22esperando
hace 8 años

Si cae a cero no tenes nada. si cae a 0,7 tenes un diodo silicio, si cae a 0,2 tenes un diodo schottky...

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

sisis eso último lo sé, normalmente no arreglo notebook, pero esta es mi notebook de desarrollo, soy programador, y bueh, la tengo q tener 18 horas encendida, sobre la mesa porque si la apago ya no puedo trabajar más por un buen rato.
mi último trabajo como técnico electrónico, fue restaurar a nuevo una Talent MSX2 TPC 310 y hacerle la reforma a VDP v9958 y ampliación a 256KB RAM ;=), claro era de un cliente.
la mía tiene 4MB de RAM , disco IDE, OPL4, v9958, ETHERNET, conexión a internet, y un par de chiches más.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

ese diagrama es de la notebook 4535 o un diagrama genérico a modo de ejemplo? igualmente muchas gracias.

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mac22esperando
hace 8 años

Te digo como conseguir el esquema para otra vez que te ocurra esto.
La web es china y espero que sea intuitiva porque vas a aprender chino si queres resolver como profesional Tai Ve significa bajar
http://kythuatphancung.vn/download/acer-aspire-4535-compal-la4921p-laptop-schematics.html

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mac22esperando
hace 8 años

Revisate la hoja 41 y vas a descubrir el mundo

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Darthmurder
hace 8 años

... hace como 15 años tuve una Acer (olvídate de las portátiles jaja!) ... deshaste de ella y compra 5 de ESCRITORIO HP o Lenovo (IBM fue lo mejor que he visto) :D

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

buenísimo gracias por el dato.

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mac22esperando
hace 8 años

Arriba programador!! arrimate tambien a los fierros jajaja

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

te comento que tengo 18 PCs, de escritorio de gama media alta actuales, pero esas están para que trabajen para mí, no para que yo trabaje en ellas.
la notebook, es lo único PRIVADO que tengo donde puedo desarrollar..., soy programador de la vieja escuela, de todo, desde ASM, hasta VB.
pero una notebook no se compara a una PC, la PC puede no inspirarte, estar estático, te ahoga, y como tienes una re banda ancha la internet te distrae terminas rindiendo NADA.
con la notebook, si no te inspiras en la oficina, sales a un café, y después de un par de vueltas te llama, te inspira.

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mac22esperando
hace 8 años

VB se me caen las lagrimas programaba en 2003 que lindo. Bueno no te distraigo y me agrado tu forma de pensar adelante entonces.Suerte.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

Bueno, recién ahora la estoy revisando, cuando no arranca, PJ21 y PJ21 etiquetados como +VGA no tienen voltaje, pero bien puede ser una consecuencia de que no haya iniciado el microprocesador aún.
Habría que ver como es la secuencia de arranque.
Por otro lado, según el diagrama de la página 41, hay 2 resistencia R4 y R5 en paralelo 10K cada una, debería haber 5K medibles en paralelo al pulsador de power, pero no los hay mide infinito cuando está sin pulsar, traté de encontrar las dichosas resistencias y no aparecen por ningún lado.
de hecho la mayoría de las resistencias no etiquetadas

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años
hace 8 años
nah falsa alarma, el circuito del PDF no coincide con el de esta notebook, PJ21 PJ22, vienen de PU12, y ese circuito no está "populado", se nota q la mother tiene como para colocar un chip de video más grande que el IGP radeon q tiene puesto, y ese sería el +V VGA q alimentaría ese chip... o sea debe haber varios modelos q son 4535, acá Argentina, obvio me encajaron el modelo más básico. Y supongo ahora, q este modelo tampoco debe tener R4 y R5 en paralelo al pulsador power según la página 41.
flyguille
flyguille
100
hace 8 años

el modelo completo es 4535-5250

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mac22esperando
hace 8 años

Aver decime, mirando entre los componentes de la placa, de un lado o de otro, un "LA-numero de cuatro dígitos seguido de la letra P".
¿Que lees?

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mac22esperando
hace 8 años

PCB PN : DAZ0IC00100 aparece en alguna etiqueta?

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mac22esperando
hace 8 años

Esto siempre lo explico prque el fabricante sea Acer o quien sea menos Asus y otros pocos le ponen su modelo pero por sentro todo es cambiado

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mac22esperando
hace 8 años

La otra opción para ellos es más moderna es la LA-7092P

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

la tuve que volver a ensamblar para seguir trabajando de programador, hace 10 horas q la estoy usando sin inconvenientes, pero me demoró 1 hora en encender.
Dato curioso, , no es que aprieto el botón pasa 1 hora y prende sola, después de ese tiempo "tengo que bombearle el encendido", o sea la apago, y la vuelvo a prender rápido, y a los 5 minutos ahí sí arranca, pero para eso tuvo que estar como media hora a 1 hora .

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

Otro dato curioso, creo q si está el pack de batería, el cual carga bien, y sostiene bien el funcionamiento de la laptop, pero si está puesto creo q nunca he logrado encenderla con la batería puesta.
Cuando hice pruebas anoche, medí por casualidad q no esté sucio el pulsador, es decir, al pulsar, tira 0hms perfecto, e infinito cuando no está pulsado, lo que me llama poderosamente la atención si R4 y R5 tuvieran que estar presentes....
Me encantaría tener esa aplicación que tienen Louis Rossmann donde q tieen los diagramas apple como en EAGLE o tal vez ALTIUM designer o algo así,....

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

.... que busca el componente en el circuito y le dice donde están ubicados en el PCB y cuales son todas las interconexiones de un nodo.... estaría genial.,

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mac22esperando
hace 8 años

No te preocupe las resistencias faltantes muchas veces la miseria ha llegado a los desarroladores por orden de la empresa. Un inductor en vez de dos etc, etc...
Cuando puedas sacale la bateria desconecta el adaptador, (supongo no lei si cambiaste la pila del bloque cmos debe medir por arriba de 2,8 volts) y mantene el boton de power oprimido por unos segundos. Esto se hace para descargar a masa cualquier carga que retenga algun capacitor que molesta a la hora de resetear.

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mac22esperando
hace 8 años

Nosotros nos manejamos cuando es necesario con los BoardView y el esquema si es necesario

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

entiendo, pero igual se necesitaría el archivo con el PCB renderizado.
Recién pude volver a pensar en la laptop luego de una semana de programación, estuvo 3 días encendida de continuado, no la quise apagar porque sino no la tengo disponible para cuando se me antoje escribir unas líneas de código.
En fin, la apagué por error, (se me cerró la tapa),. hizo q se pusiera en modo suspención , y por más q la levanté 3 segundos después, ya no inició más el micro...
Pero acá una mera observación, cuando la laptop está sin imagen y sin respuesta en teclado, que ... /(continua)

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

(continuado) que ni mostró texto en la pantalla ni activó backlight..... lo que observo es que el CPU calienta.... es el cpu el q calienta, y el ventialdor actua en consecuencia luego de haberse detenido, es decir, luego de apretar el botón power, el venti arranca bien, a los 5 segundos se detiene en absoluto, y cuando levanta temperatura empieza a andar bien de nuevo, y si calienta mucho acelera más, calculo que eso es autónomo sin necesidad q el micro lo esté controlando.
Ahora, si calienta ¿Entonces el clock y el reset anda?, porque yo recuerdo, al menos en las compus viejas, (continua)

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

(continuado), si el clock o el reset están clavados, lo que sucede, es que el micro no genera trabajo, los flip flops no switchean, las compuertas tampoco y en la teoría creo recordar q es ahí cuando se genera el desperdicio de calor, es decir en el flipeo, y no por el mero hecho de estar con alimentación. Entonces que caliente normal, es un inequivocamente un indicio de que está ejecutando algo, perdidísimo pero ejecutando al fin y al cabo!.

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flyguille
flyguille
100
hace 8 años

sigue valiendo la misma regla de que si no flipea no calienta, verdad?

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mac22esperando
hace 8 años
hace 8 años
Si sigue en vigencia pero no me animaría a decirte cuanto no swichea, porque la funcionalidades del micro tiene, acorde a marcas y modelos y generaciones, cambios demasiado bruscos y lo que decimos que un micro no deberia ser asistido por el fan se basa en el resultado de multiples funciones que cumple no el encapsulado, por lo tanto es más simple sensarlo por detras o en su cercania y darle un rango de tolerancia por programación, ahora cuando recibe la orden de arranque se ventila porque el pico que hace es extremo y luego se acomoda a la demanda de trabajo eso son segundos luego el fan inicia por demanda..
flyguille
flyguille
100
hace 8 años

habrá una forma de conectarle un buzzer al buzzer primitivo? (no la salida de audio de los parlantes), sino el buzzer q usaría el BIOS, por ahí está emitiendo código de error, pero como no vienen con buzzer no lo sé.
Ya que no creo q le hayan desprogramado a un bios una funcionalidad tan básica, esta notebook no tiene leds parpadeantes, o que los hagan parpadear, es increible q no tenga posibilidad de comunicar un error.
Capaz es un maldito sensor térmico o de humedad jodiendo....... y yo cruzado sin laburo.

Responder
mac22esperando
hace 8 años
hace 8 años
Para mi sensor térmico. No he visto ningno de humedad. Las fallas aleatorias son muy bravas, pueden ser causa de multiplicidad de fallos.
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