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Audio Profesional
Fallas etapa amplificación consola callenger mixer PC 4200
hace 12 años
hace 12 años
Buen dia a todos.
Tengo un problema con una consola challenger mixer pc4200 de 400W, la cual trabaja con un 2SC3858 y un 2SA1494. Sufrio un sobrevotaje. En la revisión fallas en el fusible, regulador en corto los transistores de potencia 2SC3858 Y 2SA1494 el TIP41 Y TIP42 y otros elementos de la etapa de amplificación.
Se remplazaron los elementos y los transistores por originales, la consola arranca y la instrumentación del tablero se ve como si estuviese funcionando normalmente conectada a la serie o directamente en AC.
Tengo el inconvenientes con la salida delos transistores de potencia, ya que los colectores del 2SC3858 Y 2SA1494 reciben -50 y +50 respectivamente y en el punto comun (EL emisor) hay un voltaje de 50V (en teoria debería tender a cero).
Revise todos los elementos levantando un terminal del impreso, se limpio el impreso con tinner (disolvente) para retirar restos de pasta o de estaño y el problema persiste.
Al conectar la salida del preamplificador a un altavoz, se escucha correctamente; por lo que infiero que el problema esta en la etapa de amplificiación.
les agradezco si algien del foro me puede ayudar a ubicar el plano para realizar las mediciones correspondientes o a determinar las posibles causas.
4.485
hace 12 años
hace 12 años
si los transistores de salida, los driver y las resistencias de 5 Watt están bien
revise las resistensias de los transistores driver TIP41 y tip42
separe el mixer del amplificador y mida si hay tensión en la salida,
si le conectó un amplificador externo a la salida main y todo está bien, la falla es en el amplificador..
revise la tensión en el preamplificador, es un Amplificador operacional (ubicado en la placa del Amplificador) la tensión que este utiliza es de +15V y -15V, si esta tensión está bien y en la salida del operacional hay tensión DC, cambielo.
si tiene el diagrama esquemático le puedo dar más detalle.
saludos
hace 12 años
hace 12 años
Muchas gracias romaci2005
La tension de salida con o sin la señal del preamplificador sigue siendo cerca de 50 V en la salida comun, el relevo que da paso a la conexion de los parlantes swichea, pero se enciende la serie. como que el problema esta en esta tarjeta de amplificación.
No tiene ningun zener que derive el voltaje y lo que veo anormal es que a las bases de los transitores 2SC3858, 2SA1494, TIP41 Y TIP42 les este llegando un voltaje muy alto cercano a los 50V, adicional a que estan conectados directamente al colector a la linea de alimentacion +-50V respectivamente.
Estoy construyendo el esquema para determinar la polarizacion de los transistores, ya que a estos no les debería estar llegando un voltaje tan alto en su base.
Me ayudaria bastante si alguien tiene el plano de la consola CALLENGER MIXER PC 4200
4.485
hace 12 años
hace 12 años
revise si tiene regulador 7815 y 7915, si hay tensión en la salida debe haber un componente en corto.
efectivamente la falla está en la tarjeta del amplificador.
mida cada transistor (toda la etapa), uno a la vez, verifique si tienen fuga (entre colector y emisor no deben medir)
saludos
4.485
hace 12 años
hace 12 años
puede mostrar fotografias del panel frontal y de la tarjeta amplificadora?
saludos
4.485
hace 12 años
hace 12 años
Buen día, el fabricante del mixer es MEKSE
http://www.mekse.cn/en/products.aspx?group_id=56&Parent_ID=0%3a1%3a&ChildCount=0
el amplificador PC4200 es el mismo que para el PC6250
el diagrama esquematico es similar a este
http://construyasuvideorockola.com/downloads/amp_estereo_250w.pdf
en la tarjeta AMP 400A
pruebe cada transistor por separado, desmontelo y pruebelo con multímetro
de igual manera con los diodos y las resistencias.
saludos
4.485
hace 12 años
hace 12 años
* 1494 B:51.2, C-51.2, E 51.4V
* 3858 B:51.3, C51.4, E 51.4V
TIP41 B:50.1, C51.4, E 50.6V
* TIP42 B:50.1, C-51.2 , E 51.2V
desmonte y revise *
hace 12 años
hace 12 años
[quote="romaci2005"]Buen día, el fabricante del mixer es MEKSE
http://www.mekse.cn/en/products.aspx?group_id=56&Parent_ID=0%3a1%3a&ChildCount=0
el amplificador PC4200 es el mismo que para el PC6250
el diagrama esquematico es similar a este
http://construyasuvideorockola.com/downloads/amp_estereo_250w.pdf
en la tarjeta AMP 400A
pruebe cada transistor por separado, desmontelo y pruebelo con multímetro
de igual manera con los diodos y las resistencias.
saludos[/quote]
Muchas gracias, la referencia del amplificador esta muy buena para analizar.
hace 12 años
hace 12 años
[quote="romaci2005"]puede mostrar fotografias del panel frontal y de la tarjeta amplificadora?
saludos
Adjunto foto de la parte frontal, conectada a la serie se ve como si estuviese funcionando ok, el problema es que hay una falla en el amplificador, los transistores de salida, los driver y las resistencias de 5 Watt están bien, estas conectan a un punto común que es el conector para la salida a los parlantes. En este punto marca una tensión de +51.7V.
las resistencias de los tip 41 y 42 de 1W se cambiaron por unas de igual valor porque se estaban calentaron y se volvieron negras.
voltajes
1494 B:51.2, C-51.2, E 51.4V
3858 B:51.3, C51.4, E 51.4V
TIP41 B:50.1, C51.4, E 50.6V
TIP42 B:50.1, C-51.2 , E 51.2V
si conecto la señal de salida del amplificador a la sección que tiene el relevo para conmutar la salida a los bafles, la serie y comienza a oscilar (se prende y se apaga
hace 12 años
hace 12 años
[quote="romaci2005"]Buen día, el fabricante del mixer es MEKSE
http://www.mekse.cn/en/products.aspx?group_id=56&Parent_ID=0%3a1%3a&ChildCount=0
el amplificador PC4200 es el mismo que para el PC6250
el diagrama esquematico es similar a este
http://construyasuvideorockola.com/downloads/amp_estereo_250w.pdf
en la tarjeta AMP 400A
pruebe cada transistor por separado, desmontelo y pruebelo con multímetro
de igual manera con los diodos y las resistencias.
saludos[/quote]
Muchas gracias. voy a ver si consigo el plano del pc6250,
Ya levante todos los transistores y los medí fuera del circuito y cambie los que estaban averiados, adicionalmente revise todos los demás elementos levantando un pin y cambiaron las dos resistencias de 1W de los TIP se remplazaron porque se calentaban y se estaban rostizando y un diodo 4148 que estaba abierto. los demás elementos están ok.
tengo duda sobre el grupito de transistores dos - d669 y los dos d649 los que se ven juntos, se están calentando sin carga.
También me he estado guiando por el plano que muestra http://construyasuvideorockola.com/downloads/amp_estereo_250w.pdf ya que este tiene dos transistores adicionales de potencia. lo maluco es que no muestra mediciones para tomarlas de referencia. Lo que no me parece lógico son los voltajes en la base de los transistores, o eso es normal.
Voy a seguir revisando, la idea es no tirar la toalla, lo que pasa es que una cosa es lo que se aprende en la teoría y otra es la practica.
hace 12 años
hace 12 años
[quote="romaci2005"]* 1494 B:51.2, C-51.2, E 51.4V
* 3858 B:51.3, C51.4, E 51.4V
TIP41 B:50.1, C51.4, E 50.6V
* TIP42 B:50.1, C-51.2 , E 51.2V
desmonte y revise *[/quote]
Como he dudado de estos elementos, he realizado este procedimiento varias veces, al comienzo de la revisión el corto era evidente y la serie estaba full, casi todos los transistores presentaban falla, se remplazaron y en la serie arranco la consola, como no amplificaba la conecte directa y se me fueron algunos otra vez pero ya están estables.
sin conectarle la señal que viene del preamplificador a la etapa de amplificación y conectar la salida del amplificador a la sección que tiene el relevo para la conexión de los altavoces, la serie esta bien la consola arranca y el relevo se cierra dando paso. no hay sonido en los parlantes no se escucha ningún efecto al tratar de introducir ruido en la entrada del amplificador. ( la salida presenta un voltaje de +51V)
Ahora, si conecto la señal del preamplificador se prende y se apaga la serie como en señal de corto de igual forma el relevo swichea y se escucha el ruido fuerte en el parlante
También se cambio la resistencia que esta pegada al relevo por que estaba rostizada y se revisaron todos los componentes que están en la sección del relevo
4.485
hace 12 años
hace 12 años
revise los potenciometros trimmer, es posible que estén abiertos.
la tensión base-emisor en los transistores de potencia es de aproximadamente 0,5V
saludos
saludos
hace 12 años
hace 12 años
*revise los potenciometros trimmer, es posible que estén abiertos.
la tensión base-emisor en los transistores de potencia es de aproximadamente 0,5V
Buen dia, por precaución no había tocado los trimmer para no afectar su valor.
Tengo que determinar porque le esta llegando a la base de la mayoría de los transistores (D669, D649, TIP41,42,3858 y 1494)mas de 50V
4.485
hace 12 años
hace 12 años
mida tension Base-Emisor debe estar entre 0,5V y 0,6 sin señal de audio (0 volumen)
saludos
hace 12 años
hace 12 años
[quote="romaci2005"]mida tension Base-Emisor debe estar entre 0,5V y 0,6 sin señal de audio (0 volumen)
saludos[/quote]
Muchas gracias, me sirvieron sus aportes en la solución de la falla.
Revise todo el circuito dos veces desmontando y verificando cada componente. La tercera fue la vencida, como deje los transistores para el final del proceso, y al ver que aparentemente no tenían falla, se remplazaron por unos nuevos con una característica, "junte y monte los que tenían una medición muy similar". Se le quito el voltaje de la salida y amplifica la señal del preamplificador.
Solo me resta verificar como se comporta con alto volumen, (ya que en este lugar no dispongo de unos parlantes que soporten esta potencia), saben de algún truco para probarla con mas volumen sin que me queme el altavoz.
4.485
hace 12 años
hace 12 años
si conozco el que se utiliza en los laboratorios y en la fabrica, es el que utilizo en pruebas.
haga un arreglo de resistencias de potencia (serie o paralelo), 8 Ohm, 4 Ohm, 2 Ohm de acuerdo al amplificador bajo prueba.
la que tengo (carga fantasma) para 8 Ohm posee 4 resistencias de 50 Watt c/u, las conecto en serie paralelo
2 conectadas en serie. que dan en total 16 Ohm /100 Watt
en paralelo a ellas, otras 2 resistencias conectadas en serie).
RT = (8+8) // (8+8) = 8 Ohm
el cual dá como resultado una resistencia equivalente de 200 Watt/ 8 Ohm
con dos arreglos de estos se obtienen 400 Watt / 4 Ohm.
>la prueba del amplificador se hace de la siguiente manera:
1) se conecta un generador de señales a una frecuencia de 1 kHz Onda Senoidal
(si no tiene generador puede utilizar un CD de prueba de sound car disponible en la web donde esté grabado este tono de 1 kHz)
2) conecte el arreglo de resistencias en la salida del amplificador (en vez del altavoz)
3)Observe la señal en un osciloscopio, debe verse una onda sinusoidal sin distorsión y nitida.
4) si el amplificador cumple el paso 3, aumente la potencia hasta que comiencen a recortarse los picos, luego disminuya el volumen un poco para eliminar el recorte
y se elimine la distorsión.
5)esta prueba se realiza durante 10 minutos. que es el equivalente a 10 Horas de trabajo con musica.
Saludos
hace 8 años
hace 8 años
hola, quisiera saber de cuanto es la resistencia que se encuentra entre los tip 42 y 41, del amplificador pc 4200, ya que la mia se quemo entera y no puedo leerla ni identificar su codigo, y saber si es de 1w, o 1/4 w.
les agradeceria muchisimo.
hace 8 años
hace 8 años
hola, quisiera saber de cuanto es la resistencia que se encuentra entre los tip 42 y 41, del amplificador pc 4200, ya que la mia se quemo entera y no puedo leerla ni identificar su codigo, y saber si es de 1w, o 1/4 w.
les agradeceria muchisimo.
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